Ist Schönheit sexistisch
Nina Pauer, Ijoma Mangold
Die Episode kreist um die Frage, ob Schönheit heute noch positiv besetzt sein darf oder längst als sexistisch und patriarchal gilt — zwischen Bodyshaming, Bodypositivity und Selbstliebe. Zuvor liefert der Gegenwartscheck eine enthusiastische Hommage an den Kompostwurm, den neuesten heißen Scheiß der urbanen Gartenkultur.
„Die Frage ist nur, ob Schönheit und das Sprechen und Schwärmen davon nicht im Gegenteil mittlerweile negativ konnotiert ist, nämlich sexistisch, patriarchal verseucht und übel kommerziell.“
Erwähnte Medien (12)
Nachruf auf Jean-Paul Belmondo
Sophie Marceau
Sophie Marceau erklärt in diesem Artikel, warum sie nicht beim Gedenken an Jean-Paul Belmondo anwesend war. Der Artikel behandelt ihren emotionalen Nachruf auf den verstorbenen Schauspieler als schwärmerische Würdigung seiner Schönheit und Ausstrahlung – eine poetische, unschuldige Art der Feier, die in der heutigen Zeit seltener geworden ist.
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:16:31 „Wir hatten als Nachruf diesen Text und der war so eine unglaublich schwärmerische Feier von Jean-Paul Belmondo und zwar irgendwie, ohne dass es je plump oder auch so direkt wäre, aber im Tonfall, es war so, haaa. Wir lieben dich und zwar wofür? Für die Art, wie du bist? Nein, nicht einfach nur für die Art, wie du aussiehst, wie du dein Hemd halb offen hältst.“
Ijoma Mangold erzählt, wie ein Nachruf der Schauspielerin Sophie Marceau auf den verstorbenen Jean-Paul Belmondo den Anstoß für das heutige Thema gab. Der Text sei eine schwärmerische Feier männlicher Schönheit gewesen, die ihn wehmütig stimmte – nicht nur wegen Belmondos Tod, sondern weil diese unschuldige Art, Schönheit zu feiern, heute selten geworden sei.
Alleen Frauen Blumen
Eugen Gomringer
Eugen Gomringers Gedicht 'avenidas' mit der berühmten Zeile "Alleen Blumen Frauen" stand als Wandgemälde an der Berliner Alice-Salomon-Hochschule und löste heftige Proteste aus. Das Werk wurde schließlich entfernt, weil es wegen seiner romantisierenden Darstellung weiblicher Schönheit als sexistisch kritisiert wurde. Der Fall steht symbolisch für eine grundsätzliche zeitgenössische Debatte: Kann männliches Schwärmen für weibliche Ästhetik noch als harmlose Poesie gelten, oder ist es grundsätzlich eine problematische Objektivierung?
🗣 Nina Pauer referenziert bei ⏱ 00:18:46 „Wir erinnern uns ja an die Debatte über das schwärmerische Gedicht »Alleen blumen Frauen«, hieß es, glaube ich, was da an der Berliner Hochschule an dem Haus aufgemalt wurde und einen riesen Shitstorm auslöste.“
Im Gespräch über die Frage, ob Schönheitsschwärmerei noch unschuldig sein kann, erinnert Nina Pauer an die Kontroverse um Eugen Gomringers Gedicht 'avenidas', das an der Alice-Salomon-Hochschule in Berlin an der Fassade stand und wegen angeblichem Sexismus entfernt wurde. Es dient als Beispiel dafür, dass männliches Schwärmen über weibliche Schönheit heute als problematisch gilt.
Alleen Blumen Frauen
Eugen Gomringer
Das romantische Gedicht "Alleen, Blumen, Frauen" wurde an einer Berliner Hochschule an einem Gebäude angebracht und löste einen massiven Skandal aus. Die öffentliche Debatte drehte sich um die Frage, ob männliches Schwärmen über weibliche Schönheit im öffentlichen Raum angebracht ist. Der Shitstorm verdeutlicht gesellschaftliche Kontroversen über Geschlechterdarstellungen, Romantisierung und die Grenzen von künstlerischem Ausdruck im urbanen Raum.
🗣 Nina Pauer referenziert bei ⏱ 00:19:07 „Wir erinnern uns ja an die Debatte über das schwärmerische Gedicht »Alleen blumen Frauen«, hieß es, glaube ich, was da an der Berliner Hochschule an dem Haus aufgemalt wurde und einen riesen Shitstorm auslöste“
Das Gedicht wird als Beispiel für die Kontroverse um männliches Schwärmen über weibliche Schönheit im öffentlichen Raum erwähnt
Embrace – Du bist schön
Taryn Brumfitt · 2016
Embrace folgt dem Kreuzzug der Körperbildaktivistin Taryn Brumfitt, während sie das globale Problem des Körperhasses untersucht.
🗣 Nina Pauer referenziert bei ⏱ 00:24:59 „Also wo es mir am meisten über den Weg gelaufen ist, war ein Dokumentarfilm mit Nora Tschirner. Jetzt, wenn ich den deutschen Bereich, wo es so, das war vor vier Jahren, der hieß Embrace, der Film. Du bist schön, da geht es schon los mit der Selbstliebe.“
Nina Pauer nennt den Dokumentarfilm 'Embrace – Du bist schön' als zentrales Beispiel für die Body-Positivity-Bewegung im deutschsprachigen Raum. Der Film begleitet eine australische Mutter auf ihrem Weg von Körperselbsthass zu mehr Selbstakzeptanz. Nora Tschirner war an der deutschen Version beteiligt. Pauer fand den Film gut, kritisiert aber die Zwanghaftigkeit des Selbstliebe-Imperativs.
Body Positivity
Melody Michelberger · 2021
Frauen sollen dem Schönheitsideal entsprechen, aber nicht zu individuell sein. Wer dem Ideal nicht entspricht, soll sich wenigstens selbst lieben. Der Druck auf Frauen ist so hoch wie nie, und wie seit Jahrhunderten bestimmt der männliche Blick, welche Frauenkörper attraktiv sind. Haben wir verlernt, unsere Körper zu akzeptieren und dankbar für das zu sein, was sie täglich leisten? Melodie Michelberger fragt, wem es nützt, dass sich Millionen Frauen nicht hübsch genug fühlen.
🗣 Nina Pauer referenziert bei ⏱ 00:29:25 „Melody Michelberger, über die wir gleich sprechen werden, die eine dieser Frauen auf Instagram ist, die ihren Körper zeigen und selbstbewusst zeigen und das ganze Thema, die hat darüber ein Buch geschrieben.“
Nina Pauer stellt Melody Michelberger als eine der zentralen Stimmen der Body-Positivity-Bewegung vor. Michelberger zeigt ihren Körper selbstbewusst auf Instagram und hat ihre Erfahrungen in einem Buch verarbeitet. Als Beispiel wird genannt, dass niemand sie auf ihre Magersucht ansprach, aber alle sie für das Abnehmen lobten.
Nora Tschirner Film (über Body Image/Essstörungen)
Der Film behandelt die psychologischen Auswirkungen von Körperunsicherheit und Essstörungen, insbesondere wie viel Lebenszeit und emotionale Energie Frauen damit verschwenden. Nora Tschirner setzt sich emotional mit diesem ernsten Thema auseinander und zeigt die Tiefe dieser Problematik. Das Werk bietet eine wichtige Perspektive auf körperbezogene Traumatisierungen und deren gravierende Auswirkungen auf das Selbstwertgefühl von Frauen.
🗣 Nina Pauer referenziert bei ⏱ 00:29:25 „Gerade wenn du diesen Nora Tschirner Film zum Beispiel geguckt hast, kannst du sagen, okay, also genau.“
Nina Pauer verweist auf einen Film mit oder von Nora Tschirner, der sich mit Körperbild und Essstörungen auseinandersetzt. Später im Gespräch wird Tschirner nochmals erwähnt als jemand, die emotional fast zu weinen begann vor Erschütterung darüber, wie viel Lebenszeit Frauen mit Körpersorgen verschwenden. Der genaue Filmtitel wird nicht genannt.
Gemälde von Peter Paul Rubens (Barockabteilung)
Peter Paul Rubens
Rubens' Barock-Gemälde zeigen üppige Frauengestalten, die den modernen Schlankheitsidealen (symbolisiert durch Kate Moss) diametral entgegengesetzt sind. Damit belegt der barocke Meister, dass Schönheitsideale nicht unveränderlich sind, sondern jede Epoche ihre eigenen ästhetischen Normen hervorbringt. Ein klassisches Beispiel dafür, dass Körperideale kulturell und zeitlich bedingt sind.
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:35:52 „Wenn man ins Museum geht, in die Barockabteilung und sich Rubens anschaut, dann weiß man, dass der Maler eine andere Vorstellung vor Augen hatte, einer schönen Frau als Kate Moss. Das ist völlig offensichtlich.“
Ijoma Mangold verweist auf Rubens' Gemälde als Beleg dafür, dass Schönheitsideale historisch variabel sind. Die üppigen Frauenkörper bei Rubens stehen im Kontrast zu modernen Schlankheitsidealen und zeigen, dass jede Epoche eigene ästhetische Normen hervorbringt.
Fette Gedanken
Charlotte Kürth
Wilkommen bei FETTE GEDANKEN , dem Selbstliebe Podcast von und mit Charlotte Kuhrt.Im Trailer erfährst du wieso Charlotte einen neuen Podcast startet, was dich erwartet und wieso DU Teil davon sein solltest.Du willst wissen welche Themen besprochen werden? Warum und wie du sogar mitmachen kannst? Und wie Charlotte dienächsten 10 Wochen gestaltet? Dann hör jetzt rein und abonniere den den Podcast, um nichts zu verpassen.
🗣 Nina Pauer empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:40:13 „Charlotte Kürth, die hat einen Podcast, der heißt Fette Gedanken, den verlinken wir auch unten stehend. Und die, in diesem eigenen Vokabular, die schalten da so Trägerwarnungen davor.“
Nina Pauer empfiehlt den Podcast 'Fette Gedanken' von Charlotte Kürth, in dem es um Body Positivity, persönliche Leidenswege und den Umgang mit dem eigenen Körper geht. Sie beschreibt, dass sie eine Folge gehört hat, in der Michelberger und Kürth miteinander über Rückfälle ins Hadern und die Reise zu sich selbst sprechen.
White
Bret Easton Ellis · 2019
THE CONTROVERSIAL SUNDAY TIMES BESTSELLER. Candid, fearless and provocative – the author of American Psycho on who he is and what he thinks is wrong with the world today. Bret Easton Ellis is most famous for his era-defining novel American Psycho and its terrifying anti-hero, Patrick Bateman. With that book, and many times since, Ellis proved himself to be one of the world’s most fearless and clear-sighted observers of society – the glittering surface and the darkness beneath.
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:45:30 „das habe ich bei Brad Easton Ellis in seinem letzten Buch gelesen, jetzt weiß ich nicht mehr mehr den Titel, hieß das Snowflake oder Weiß oder irgendwie sowas, ich komme gerade nicht drauf.“
Mangold zitiert Ellis' Argument, dass in der schwulen Community die Reduktion auf den Körper nicht als Degradierung empfunden werde, sondern als erwünscht
White (oder: Weiß)
Bret Easton Ellis · 2019
THE CONTROVERSIAL SUNDAY TIMES BESTSELLER. Candid, fearless and provocative – the author of American Psycho on who he is and what he thinks is wrong with the world today. Bret Easton Ellis is most famous for his era-defining novel American Psycho and its terrifying anti-hero, Patrick Bateman. With that book, and many times since, Ellis proved himself to be one of the world’s most fearless and clear-sighted observers of society – the glittering surface and the darkness beneath.
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:46:36 „Das habe ich bei Bret Easton Ellis in seinem letzten Buch gelesen, jetzt weiß ich nicht mehr den Titel, hieß das Snowflake oder Weiß oder irgendwie sowas, ich komme gerade nicht drauf. Da sagt er, er verstehe dieses Argument gar nicht, dass Frauen sich immer zum Objekt degradiert fühlen, wenn sie auf ihren Körper reduziert würden, weil in der schwulen Community wolle man genau das.“
Mangold zitiert Bret Easton Ellis, um einen Gegenpunkt zur feministischen Kritik am männlichen Blick zu setzen: In der schwulen Community werde es als positiv empfunden, auf den Körper reduziert zu werden – man lebe in einem Körperkult. Er erinnert sich nicht genau an den Titel, meint aber Ellis' Essayband 'White' (2019).
The Right to Sex
Amia Srinivasan · 2021
A SUNDAY TIMES BESTSELLER BLACKWELL'S BOOK OF THE YEAR 2021 Essential lessons on the world we live in, from one of our greatest young thinkers – a guide to what everybody is talking about today 'Unparalleled and extraordinary . . . A bracing revivification of a crucial lineage in feminist writing' JIA TOLENTINO 'I believe Amia Srinivasan's work will change the world' KATHERINE RUNDELL 'Rigorously researched, but written with such spark and verve.
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:53:03 „Ein Text von der sehr klugen Amir Srinivasan, sie unterrichtet, ich glaube, in Cambridge und ihr Buch The Right to Sex erscheint demnächst, ist auf Englisch schon erschienen, erscheint demnächst auf Deutsch. Ich kenne das Buch noch nicht, aber ich kenne einen sehr anregenden, inspirierenden Text.“
Ijoma Mangold führt Amia Srinivasans Buch 'The Right to Sex' als wichtige philosophische Position in die Debatte ein. Das Buch fragt, ob die Ungerechtigkeit im ungleichen Zugang zu sexuellen Beziehungen – bedingt durch Schönheitsnormen – ebenfalls hinterfragt werden muss. Mangold kennt das Buch noch nicht vollständig, verweist aber auf einen langen Essay daraus.
The Right to Sex (Essay in der Schweizer Wochenzeitung)
Amia Srinivasan · 2021
A SUNDAY TIMES BESTSELLER BLACKWELL'S BOOK OF THE YEAR 2021 Essential lessons on the world we live in, from one of our greatest young thinkers – a guide to what everybody is talking about today 'Unparalleled and extraordinary . . . A bracing revivification of a crucial lineage in feminist writing' JIA TOLENTINO 'I believe Amia Srinivasan's work will change the world' KATHERINE RUNDELL 'Rigorously researched, but written with such spark and verve.
🗣 Ijoma Mangold empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:53:23 „Ich kenne das Buch noch nicht, aber ich kenne einen sehr anregenden, inspirierenden Text, langen Essay von ihr, der in der Schweizer Wochenzeitung erschienen ist.“
Mangold bezieht sich auf einen Essay von Amia Srinivasan, der in einer Schweizer Wochenzeitung erschienen ist und die Kernthese des Buchs entfaltet: Wenn wir alle Ungerechtigkeiten durch Ungleichheit abschaffen wollen, müssen wir auch die Ungerechtigkeit im Zugang zu sexuellen Beziehungen hinterfragen. Ausgangspunkt des Essays ist der Fall eines Incel-Attentäters in Kalifornien.