Warum wir im Westen so reich sind
Nina Pauer, Ijoma Mangold, Lars Weisbrod
Im Zentrum steht Joseph Henrichs Buch „Die seltsamsten Menschen der Welt
„Sehr, sehr viele der Einstellungen, Denkformen, Denkstile, emotionalen Reaktionen, Verhaltensweisen, die wir für selbstverständlich, nämlich universal halten, treffen in Wahrheit nur zu auf eine kleine Minderheit, nämlich solche, die aus westlichen, demokratisierten, industrialisierten, reichen, demokratischen Ländern stammen.“
Erwähnte Medien (20)
Outliers: The Story of Success
Malcolm Gladwell
🗣 Lars Weisbrod referenziert „Ich finde ganz stark steht der Name der Journalist Malcolm Gladwell für mich dafür. Er bezieht sich immer sehr viel auf so wissenschaftliche Erklärungen für Phänomene, die irgendwie alltäglich, aber auch politisch relevant sind. Warum schneiden asiatischstämmige Studenten in den USA so gut bei Mathe ab?“
Lars Weisbrod nennt Malcolm Gladwell als Paradebeispiel für den kulturalistisch-psychologischen Erklärungsansatz, den er auch bei Henrich erkennt. Er schildert Gladwells bekannte These, dass die Kultur der Genauigkeit beim Reisanbau in Asien zu besseren Mathematikleistungen geführt habe – ein Argument aus 'Outliers', das als methodische Parallele zu Henrichs Vorgehen dient.
The WEIRDest People in the World
Joseph Henrich
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:00:06 „der hat das Buch geschrieben, auf Deutsch heißt es bei Sukambashin die seltsamsten Menschen der Welt. Der Clou des Titels lautet The Weirdest People in the World auf Englisch.“
Hauptthema der Episode, über das ausführlich diskutiert wird. Das Buch argumentiert, dass viele als universal angenommene Denk- und Verhaltensweisen nur auf eine kleine Minderheit westlicher, gebildeter, industrialisierter, reicher und demokratischer Menschen zutreffen.
The WEIRDest People in the World
Joseph Henrich
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:01:05 „Es gibt eine sensationelle sozialwissenschaftliche Publikation von einem Professor, der ist Kognitionswissenschaftler, Evolutionstheoretiker, Psychologe, Sozialpsychologe, Joseph Henrich. Der lehrt in Harvard und der hat das Buch geschrieben, auf Deutsch heißt es bei Sukhambaschinen die seltsamsten Menschen der Welt.“
Das Buch ist das Hauptthema der Episode. Ijoma Mangold stellt es als sensationelle sozialwissenschaftliche Publikation vor, die zeigt, dass viele für universal gehaltene Denkformen und Verhaltensweisen nur auf eine kleine Minderheit westlicher, gebildeter, industrialisierter, reicher und demokratischer Menschen zutreffen. Er wurde durch Hanno Sauers Buch darauf aufmerksam.
Weniger Ego, mehr Leben
Mia Flora
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:07:58 „So scheint mir die neue Leitlinie psychologischer Ratgeber, ich habe gerade ein Buch in den Händen von Mia Flora, das heißt weniger Ego, mehr Leben, aber überhaupt Geld gelten auch in einer rein redensartigen Weise alle Erfahrungen, die man in gewisser Weise als einen echten Reality-Check bezeichnet.“
Ijoma Mangold bringt das Buch im Rahmen seines Gegenwartschecks zum Thema 'Ego-Killer' ein. Er beschreibt einen Trend in psychologischen Ratgebern, das Ego als Hindernis für Glück und Authentizität zu identifizieren. Das Buch steht exemplarisch für diesen Zeitgeist.
Succession
Jesse Armstrong
🗣 Lars Weisbrod empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:11:43 „Ich wollte aber, und das wäre schon leicht zu spät gewesen, eigentlich es unbedingt Anfang des Jahres schon in unserer Folge über die HBO-Serie Succession unterbringen. Hast du die eigentlich inzwischen mal gesehen, Ijuma?“
Lars Weisbrod empfiehlt die HBO-Serie Succession enthusiastisch und bezeichnet sie als Kunstwerk. Die Serie über eine Milliardärs-Medienfamilie, angelehnt an die Murdochs, dient als Ausgangspunkt für eine ausführliche Diskussion über Quiet Luxury und den Modestil der Superreichen. Lars betont, dass die Serie eine andere Kategorie als White Lotus darstelle.
The White Lotus
Mike White
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:12:01 „Ich hab angefangen stattdessen, die war irgendwie zum gleichen Zeitraum, wurden zwei Serien angepriesen, wann war das so, vor einem halben Jahr und das andere war Lotus? White Lotus. Und irgendwie habe ich mich dann zuerst für White Lotus entschieden.“
Ijoma Mangold erzählt, dass er sich zwischen Succession und White Lotus entscheiden musste und White Lotus gewählt hat, weil seine Freundin keine Lust auf Medienbranche hatte. Nach vier Folgen war er allerdings nicht mehr so begeistert, was Lars Weisbrod nutzt, um Succession als die bessere Serie hervorzuheben.
Artikel im New York Magazine über Loro Piana
🗣 Lars Weisbrod erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:12:34 „Und es gab jetzt nochmal einen großen Artikel im New York Magazine, genau über die Paradoxie. Loro Piana freut sich, dass mehr Leute sie kennen, muss aber aufpassen, dass ihr eigentliche USP jetzt nicht verloren geht“
Wird als Beleg für den Quiet-Luxury-Trend und die Paradoxie von Loro Pianas wachsender Bekanntheit erwähnt.
Artikel über Loro Piana im New York Magazine
🗣 Lars Weisbrod erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:15:53 „Und es gab jetzt nochmal einen großen Artikel im New York Magazine, genau über die Paradoxie Loro Piana. Freut sich, dass mehr Leute sie kennen, muss aber aufpassen, dass ihr eigentliche USP jetzt nicht verloren geht in dem Moment.“
Lars Weisbrod erwähnt einen Artikel im New York Magazine über die Modemarke Loro Piana und die Paradoxie des Quiet-Luxury-Trends: Die Marke profitiert von wachsender Bekanntheit, riskiert aber gleichzeitig ihren USP der Unsichtbarkeit und Exklusivität.
Luxury Beliefs
Rob Henderson
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:22:37 „Das geht zurück auf einen Rob Henderson, der selber aus So wie du ein Arbeiterkind ist und sich dann über Yale und Cambridge hochgearbeitet hat und dort festgestellt hat, dass die privilegierten Menschen immer zu Meinungen kundgeben, nach denen zu leben für ärmere Menschen problematischer wäre als für jene privilegierten Menschen selbst.“
Ijoma Mangold zitiert aus Hanno Sauers Mail, die den Begriff 'Luxusmeinungen' auf Rob Henderson zurückführt. Henderson hat als Arbeiterkind an Yale und Cambridge erlebt, wie privilegierte Eliten Meinungen vertreten, deren Konsequenzen vor allem ärmere Menschen treffen – etwa die Haltung, Heiraten sei optional, während Kinder aus ärmeren Verhältnissen nachweislich von zwei Elternteilen profitieren.
End Times: Elites, Counter-Elites, and the Path of Political Disruption
Peter Turchin
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:24:33 „Das Ganze hängt auch zusammen mit Peter Turkins, ich kenne den nicht, Begriff der Elitenüberproduktion, die den intraelitären Wettbewerb verschärft.“
Ijoma Mangold zitiert aus Hanno Sauers Mail über Luxusmeinungen, in der Sauer Peter Turchins Konzept der Elitenüberproduktion als verwandtes Phänomen anführt. Der Begriff stammt aus Turchins Forschung zur zyklischen Instabilität von Gesellschaften.
Kapital und Ideologie
Thomas Piketty
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:24:33 „Das Ganze hängt auch zusammen mit Peter Turkins, ich kenne den nicht, Begriff der Elitenüberproduktion, die den intraelitären Wettbewerb verschärft und schließlich Thomas Pikettys Unterscheidung zwischen linken Bremern und rechten Händlern.“
Im Kontext von Hanno Sauers Mail über Luxusmeinungen wird Pikettys berühmte Unterscheidung zwischen der 'Brahmin Left' (linke Akademiker-Elite) und der 'Merchant Right' (rechte Händler-Elite) erwähnt, die aus seinem Werk 'Kapital und Ideologie' stammt.
Die seltsamsten Menschen der Welt
Joseph Henrich
🗣 Ijoma Mangold empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:34:15 „Wer also eine Abkürzung haben möchte zu dem reichen Faktenmaterial von Joseph Henriks Buch Die seltsamsten Menschen der Welt, der kann das in dem, ich glaube, das vierte Kapitel aus Hanno Sauers Moral nachlesen.“
Das Buch ist das Hauptthema der Episode. Ijoma Mangold stellt ausführlich Henrichs These vor, dass die gesamte sozialwissenschaftliche Forschung auf einer verzerrten Stichprobe basiert – den sogenannten WEIRD-Menschen (Western, Educated, Industrialized, Rich, Democratic). Er entfaltet dann Henrichs originelle Erklärung, warum Europa diese 'seltsamen' individualistischen Menschen hervorgebracht hat: das katholische Familien- und Eheprogramm, das über Jahrhunderte Verwandtenheiraten verbot und so die Clanstrukturen auflöste.
Moral
Hanno Sauer
🗣 Ijoma Mangold empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:34:15 „Kurz nochmal auf Hanno Sauer zurückzukommen. Der hat in seinem Buch über die Moral diese ganze Fülle, die Joseph Henrik ausbreitet, in einem Kapitel sehr gut zusammengefasst. Wer also eine Abkürzung haben möchte zu dem reichen Faktenmaterial von Joseph Henriks Buch Die seltsamsten Menschen der Welt, der kann das in dem, ich glaube, das vierte Kapitel aus Hanno Sauers Moral nachlesen.“
Ijoma Mangold empfiehlt Hanno Sauers 'Moral' als kompakte Alternative zu Henrichs umfangreichem Werk. Konkret verweist er auf das vierte Kapitel, das die Fülle an empirischem Material aus 'Die seltsamsten Menschen der Welt' gut zusammenfasse. Sauer wurde bereits im ersten Teil der Episode im Zusammenhang mit dem Konzept der 'Luxury Beliefs' erwähnt.
Anfänge: Eine neue Geschichte der Menschheit
David Graeber
🗣 Lars Weisbrod empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:41:31 „Also es gibt so eine zumindest lose Familienähnlichkeit zu so Harari oder auch dem von mir geliebten Buch von, nachgelassenen Buch von David Graeber und Wayne Groh, Anfänger in Neue Geschichte der Menschheit. Also es wird mit allen, nicht mit allen, mit einem bestimmten Set an Mitteln, nämlich Anthropologie.“
Lars Weisbrod ordnet Henrichs Buch in das Genre der 'Big History' ein und vergleicht es mit Graebers und Wengrows nachgelassenem Werk, das er als persönlichen Favoriten bezeichnet. Die Gemeinsamkeit sieht er in der Methode: Beide nutzen Anthropologie und andere Disziplinen, um ein großes Bild der Menschheitsgeschichte zu zeichnen.
Eine kurze Geschichte der Menschheit
Yuval Noah Harari
🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 00:41:31 „Also es gibt so eine zumindest lose Familienähnlichkeit zu so Harari oder auch dem von mir geliebten Buch von, nachgelassenen Buch von David Graeber und Wayne Groh, Anfänger in Neue Geschichte der Menschheit.“
Lars Weisbrod ordnet Joseph Henrichs Buch in das Genre der Big History ein und nennt Hararis Sapiens als verwandtes Werk. Später wird Hararis These der Koordination großer Gruppen durch Religion als Anknüpfungspunkt für Henrichs Argumentation herangezogen.
Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus
Max Weber
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:46:18 „Das ist aber als Gedanke jetzt auch keine Neuigkeit von Joseph Henrik, sondern man kann zurückgehen zum Beispiel auf Max Weber. Max Weber, der große Soziologe, hat ja auch schon überlegt, was ist da eigentlich passiert, dass plötzlich der Kapitalismus sich durchgesetzt hat und auch er findet gewissermaßen kulturelle Gründe.“
Ijoma Mangold stellt Henrichs These in eine ideengeschichtliche Tradition und verweist auf Max Weber, der ebenfalls kulturelle Erklärungen für den Aufstieg des Kapitalismus suchte. Webers berühmte These über den Zusammenhang von Protestantismus und Kapitalismus wird als Vorläufer zu Henrichs Argument über das katholische Eheprogramm herangezogen.
Die Kultur der Renaissance in Italien
Jacob Burckhardt
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:46:32 „Oder natürlich das zentrale Datum war immer die Renaissance. Und wie hat man bei Jakob Burckhardt die Renaissance beschrieben? Naja, als die Entdeckung des Menschen. Es ist ja nicht einfach nur die Wiederentdeckung der Antike, sondern darin auch die Entdeckung des Menschen, des großen Menschen.“
Ijoma Mangold verweist auf Burckhardts klassische Deutung der Renaissance als 'Entdeckung des Menschen', um zu zeigen, dass die Frage nach dem Ursprung des westlichen Individualismus eine lange Tradition hat. Henrichs Antwort darauf – das katholische Eheprogramm – sei aber eine völlig neue Erklärung.
Über die Entstehung der Arten
Charles Darwin · 1859
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:48:01 „Und für die Art, wie Charles Darwin die Entwicklung der Arten beschreibt, er schafft die Zwecke ab. Es gibt keine Zwecke mehr, sondern es gibt nur noch die reine Kontingenz.“
Ijoma Mangold erläutert Darwins Evolutionstheorie als methodisches Fundament für Henrichs Modell der kulturellen Evolution. So wie Darwin zufällige Mutationen statt teleologischer Zwecke als Motor der biologischen Entwicklung beschrieb, überträgt Henrich dieses Prinzip auf kulturelle Prozesse – etwa das katholische Eheprogramm, das unbeabsichtigt den westlichen Individualismus hervorbrachte.
Eine kurze Geschichte der Menschheit
Yuval Noah Harari
🗣 Ijoma Mangold referenziert bei ⏱ 00:58:59 „Du hast Yuval Harari und seine kurze Geschichte der Menschheit erwähnt. Und Yuval Harari erzählt ja vor allem die Menschheitsgeschichte als eine immer besserer Koordinationsleistungen von immer größeren Gruppen.“
Wird als thematische Parallele zu Henrich herangezogen – beide beschäftigen sich mit der Frage, wie große menschliche Gruppen koordiniert werden können.
Anfänge: Eine neue Geschichte der Menschheit
David Graeber
🗣 Lars Weisbrod referenziert bei ⏱ 01:00:30 „David Graeber und David Waincrow machen das in ihrem Buch auch ein bisschen auf, dieses naive Denken und sagen, eigentlich haben die Leute sich einfach überlegt, wie sie gerne leben wollen“
Wird als Gegenposition zu Henrichs materialistisch-kulturellem Ansatz erwähnt – Graeber und Wengrow betonen die bewusste Entscheidungsfähigkeit früher Gesellschaften.