Wolf Biermann, warum sind Sie kein Kommunist mehr

Gedichte von François Villon (Übersetzungen)

François Villon / K.L. Ammer (Übersetzer)

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 00:09:13 „François Villon, der in meinem Koordinatensystem ein so großer Dichter ist wie Shakespeare oder Georg Büchner oder Bertolt Brecht“

Biermann spricht ausführlich über den französischen Dichter François Villon und die verschiedenen deutschen Übersetzungen seiner Werke, insbesondere die von K.L. Ammer

Die Dreigroschenoper

Bertolt Brecht

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 00:09:13 „Er hat diese Baggiest Opera, die Bettler-Oper von John Gay, 200 Jahre nach Shakespeare ungefähr, damit Sie sich das vorstellen können, ins Deutsche gebracht. Und er hat mit flotter Hand daraus die Drei-Groschen-Oper gemacht, die Sie alle kennen“

Biermann erklärt, wie Brecht aus John Gays Beggar's Opera die Dreigroschenoper machte und dabei Songs von Ammer übernahm

Mackie Messer (Die Moritat von Mackie Messer)

Bertolt Brecht / Kurt Weill

🗣 Wolf Biermann erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:09:13 „die meisten Songs, außer dem Mackie-Messer-Song, Reifisch hat Zähne, kennen Sie alle, hat der Brecht geklaut von diesem Herrn Klammer“

Biermann erwähnt den Mackie-Messer-Song als einzigen originalen Brecht-Song in der Dreigroschenoper

Ich bin so wild nach deinem Erdbeermund

Paul Zech

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 00:09:20 „Paul Zech, einer davon. Sie kennen von dem die Zeile Ich bin so wild nach deinem Erdbeermund. Die übrigens erstens nicht stimmt und zweitens geklaut ist. Und nicht von Viongis.“

Biermann erwähnt Paul Zechs berühmte Villon-Übersetzung bzw. -Nachdichtung und deren bekannteste Zeile. Er stellt klar, dass die Zeile weder eine korrekte Übersetzung ist noch wirklich von Villon stammt, und leitet damit zu Brechts Haltung zum geistigen Eigentum über.

Villon-Übersetzungen

K.L. Ammer (Offizier Klammer)

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 00:09:56 „Und die beste Übersetzung in den 20er Jahren stammt von einem Offizier der österreich-ungarischen Armee, Herrn Klammer, der seine Pension verzehrte und der wunderbar aus dem Französischen auch Baudelaire übersetzt hat. Und der hat den Vion ins Deutschland gebracht.“

Biermann identifiziert K.L. Ammer (Pseudonym des Offiziers Klammer) als den besten deutschen Villon-Übersetzer der 1920er Jahre. Diese Übersetzungen sind zentral für die Geschichte, weil Brecht später daraus für die Dreigroschenoper entlehnte.

Baudelaire-Übersetzungen

K.L. Ammer (Offizier Klammer)

🗣 Wolf Biermann erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:09:56 „der wunderbar aus dem Französischen auch Baudelaire übersetzt hat“

Beiläufige Erwähnung, dass K.L. Ammer neben Villon auch Baudelaire ins Deutsche übersetzt hat. Biermann nennt dies als Beleg für Ammers übersetzerische Qualität.

Die Moritat von Mackie Messer

Bertolt Brecht

🗣 Wolf Biermann erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:12:28 „Aber was eben wenige wissen, die meisten Songs, außer dem Mackie-Messer-Song, »Reifisch hat Zähne«, kennen Sie alle, hat der Brecht geklaut von diesem Herrn Klammer.“

Biermann hebt den Mackie-Messer-Song als den einzigen Song der Dreigroschenoper hervor, den Brecht nicht aus K.L. Ammers Villon-Übersetzungen entlehnt hat. Die berühmte Zeile 'Und der Haifisch, der hat Zähne' wird als allgemein bekannt vorausgesetzt.

Choral vom großen Baal

Bertolt Brecht

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:13:19 „Weil ich zufälligerweise heute Morgen auf dem Zug hierher Brechts Frühwerk nochmal gelesen habe, weil ich das mit Ihnen vergleichen wollte. Und es ist schon schlagen. Also zum Beispiel habe ich gelesen, eins meiner Lieblingsgedichte von Brecht ist der Choral vom Großen Bal.“

Wegner erzählt, dass er auf der Zugfahrt zum Interview Brechts Frühwerk gelesen hat, um Parallelen zu Biermanns Sprache zu finden. Er nennt den 'Choral vom großen Baal' als eines seiner Lieblingsgedichte und stellt fest, dass Brechts und Biermanns Sprache 'selbstähnlich' sind.

Brechts Frühwerk

Bertolt Brecht

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:13:19 „Weil ich zufälligerweise heute Morgen auf dem Zug hierher Brechts Frühwerk nochmal gelesen habe, weil ich das mit Ihnen vergleichen wollte.“

Wegner hat zur Vorbereitung auf das Interview Brechts Frühwerk gelesen, um sprachliche Parallelen zwischen Brecht und Biermann zu identifizieren. Biermann bestätigt daraufhin, dass seine Sprache 'im höchsten Maße geprägt von Brecht' sei.

Tractatus logico-philosophicus

Ludwig Wittgenstein

🗣 Wolf Biermann zitiert daraus bei ⏱ 00:16:04 „Das ist das, worüber Wittgenstein sagt, darüber muss man schweigen, weil man nicht darüber reden kann. Ich weiß es nicht.“

Biermann zitiert Wittgensteins berühmten Schlusssatz ('Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen'), als er über die Motive seiner Mutter spricht, ihm trotz der Gefahr in der Nazizeit alles erzählt zu haben. Er nutzt das Zitat, um die Grenzen seines eigenen Verständnisses ihrer inneren Beweggründe zu markieren.

Ich bin Legende ohne Totenschein

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 00:27:06 „Ich habe mal ein Lied vor 10, 12 Jahren geschrieben. Ich bin Legende ohne Totenschein. Das ist ja mein Status in diesem Theaterstück.“

Biermann erwähnt sein eigenes Lied 'Ich bin Legende ohne Totenschein' im Zusammenhang mit seiner Rolle als lebendes Museumsstück und seiner besonderen Stellung in der deutschen Geschichte. Er reflektiert darüber, was es bedeutet, als lebende Legende ausgestellt zu werden.

Ein Herz für Ekel Alfred / Ein Herz und eine Seele

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 00:28:26 „Ach, das war so eine Serie im Fernsehen, die genial gemacht war. Ein witziger Serie von Fernsehen. Über so einen ganz besonders großkotzigen Kleinspießer“

Biermann erklärt Ekel Alfred als TV-Serie, um den Schauspieler Schubi zu beschreiben, den Benno Besson am Berliner Ensemble zum Hamlet machen wollte

Ein Herz und eine Seele

Wolfgang Menge

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 00:29:05 „Zum Beispiel Benno Besson, der mein erster Meister war am Berliner Ensemble, wollte mit Schubi, den ihr alle kennt als Ekel Alfred, der Schauspieler, der mein Freund wurde damals... ach, das war so eine Serie im Fernsehen, die genial gemacht war, ein witziger Serie von Fernsehen, über irgendeinen ganz besonders großkotzigen Kleinspießer.“

Biermann erwähnt die TV-Serie 'Ein Herz und eine Seele' mit der Figur 'Ekel Alfred', um den Schauspieler Heinz Schubert zu beschreiben, den Regisseur Benno Besson am Berliner Ensemble als Hamlet besetzen wollte — als Beispiel für eine 'ideale Fehlbesetzung'.

Hamlet

William Shakespeare

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 00:29:54 „Und der Beno Bisson wollte aus dem ein Hamlet machen. Aus diesem Murkel. Und? Wie ist es ausgegangen? Auf den ersten Blick Idiot. Aber? Aber, ja. Wenn man genug Zeit und Geld hat und das spielt auch eine gewisse Rolle, Talent und Glück.“

Biermann erzählt, wie Regisseur Benno Besson den schmächtigen Heinz Schubert ('Ekel Alfred') als Hamlet besetzen wollte — als Paradebeispiel für die 'ideale Fehlbesetzung', bei der ein scheinbar ungeeigneter Schauspieler durch genügend Zeit und Können eine Rolle überzeugend verkörpert.

Nur wer sich ändert, bleibt sich treu

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann zitiert daraus bei ⏱ 00:50:28 „Ich habe auch natürlich, dazu bin ich ja da, ein Lied daraus gemacht. So fängt ein Lied von mir an. Nur wer sich ändert, bleibt sich treu, heißt das Lied. Ich schwamm durch Blut in das große Licht.“

Biermann erzählt von seiner Mutter, die ihn als Säugling beim Gestapo-Verhör an die Brust legte, um ruhiger lügen zu können. Aus dieser Familiengeschichte hat er ein Lied gemacht, das er teilweise rezitiert – es verarbeitet die Erfahrung, Wahrheit und Widerstand buchstäblich mit der Muttermilch aufgesogen zu haben.

Warte nicht auf bessere Zeiten

Wolf Biermann

🗣 Jochen Wegner empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:55:18 „Darf ich was zitieren aus einem Buch, das ich gerade gelesen habe? Es heißt Wolf Biermann, Warte nicht auf bessere Zeiten. Da sagen Sie auf der ersten Seite einen Riesensatz. Der Kummer um den Kommunisten, den Arbeiter, den Juden, Biermann. Der Kummer ist meine Schicksalsmacht, mein guter Geist, mein böser.“

Jochen Wegner zitiert aus Biermanns Autobiografie, um dessen Selbstverständnis auf den Punkt zu bringen: Der Kummer um den Vater – Kommunist, Arbeiter, Jude – sei Biermanns Schicksalsmacht. Biermann reagiert selbstironisch, findet das Zitat 'sehr pathetisch', räumt aber ein, dass es die Wahrheit sei.

Ballade vom Drainageleger Freddy Rosmeisel aus Buko

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 01:09:53 „Ich sang die Ballade vom Drainageleger Freddy Rosmeisel aus Buko. Eine knallharte Ballade, die manchmal damals erlaubt war und manchmal verboten war. Das war so die Eichstelle.“

Biermann erzählt vom Abend in Halle, an dem er Eva-Maria Hagen kennenlernte. Die Ballade diente als politischer Gradmesser – mal erlaubt, mal verboten –, was die Willkür der DDR-Kulturpolitik illustriert.

Matthäus-Passion

Johann Sebastian Bach

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 01:15:41 „Zelter, der die Singakademie gemacht hat, wo Felix Mendelssohn-Mattoldi zum ersten Mal die Matthäus-Passion 100 Jahre später wieder aufgeführt hat. Ganz wichtig, die vergessen war.“

Biermann schweift in einer seiner vielen Klammern ab: Er erwähnt, dass Eva-Maria Hagen in der Zelterstraße wohnte, und erklärt den Namensgeber Carl Friedrich Zelter über dessen Verbindung zu Goethe und zur Singakademie, wo Mendelssohn Bachs vergessene Matthäus-Passion wiederaufführte.

Chausseestraße 131

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 01:45:06 „Ich machte die erste Platte und nannte sie aus Dafke, wie die Berliner sagen, nannte ich die Chausseestraße 131. Das hieß in ein normales Deutsch übersetzt, ihr Arschlöcher, wenn ihr mich suchen wollt, kriegt ihr gleich die Adresse. Bequem geliefert.“

Biermann erzählt, wie er seine erste Platte in seiner Wohnung in der Chausseestraße 131 aufnahm und den Albumtitel als bewusste Provokation gegenüber dem DDR-Regime wählte. Die Platte wurde berühmt für die hörbaren Straßenbahngeräusche, die durch ein überempfindliches Neumann-Kondensatormikrofon mit aufgenommen wurden — was Biermann zur Tugend machte.

Warte nicht auf bessere Zeiten

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 01:55:22 „Dann kommt die nächste Platte mit dem Titel Warte nicht auf bessere Zeiten“

Biermann erwähnt seine zweite Platte, bei der er bessere Mikrofone hatte als bei der ersten Aufnahme in seiner Wohnung

Die Drahtharfe

Wolf Biermann

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:56:15 „Ich habe hier eine leider nicht Erstausgabe, sondern ich glaube es ist ab 4000 von der Drahtharfe. Ein sehr schmales Lyrikbändchen, das irre viel verkauft wurde.“

Wegner zeigt Biermanns berühmten Lyrikband 'Die Drahtharfe', der im Westen bei Klaus Wagenbach erschien. Das Manuskript wurde aus der DDR geschmuggelt — Biermann wurde dadurch zur Ikone, weil er als verbotener Dichter im Westen publizierte. Wegner fragt nach, wie das Manuskript zu Wagenbach gelangte.

Interview bei Arte (Wolf Biermann)

🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 02:12:51 „Sie haben in einem, wie ich finde, auch sehr guten Interview, das in Arte ausgestrahlt worden ist, das man auch auf YouTube sehen kann“

Amend verweist auf ein Arte-Interview mit Biermann, in dem dieser sagte, es sei ihm gut gegangen, als es ihm schlecht ging

Gedichte von Moses Rosenkranz

Moses Rosenkranz

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 02:13:13 „Moses Rosenkranz, der Dichter aus der Bukowina, wo Paul Celan herkommt, dessen Namen ihr alle kennt, der vier Jahre im Nazilager war“

Biermann erzählt über den Dichter Moses Rosenkranz und seine Erfahrungen in Nazilagern und sowjetischem Gulag, um die Seelenökonomie zwischen Trauer und Humor zu illustrieren

Interview mit Wolf Biermann

🗣 Christoph Amend empfiehlt aktiv bei ⏱ 02:13:34 „Sie haben in einem, ich finde auch sehr guten Interview, das in Arte ausgestrahlt worden ist, das man auch auf YouTube sehen kann, mal gesagt, mir ging es überhaupt nicht schlecht, als es mir schlecht ging, mir ging es prima.“

Christoph Amend zitiert aus einem Arte-Interview mit Biermann, das auch auf YouTube verfügbar ist. Darin formuliert Biermann das Paradox, dass es ihm in der Zeit des Auftrittsverbots in der DDR eigentlich gut ging – eine Aussage, die Amend offenbar sehr beeindruckt hat und die er als Gesprächsimpuls nutzt.

Es senkt das deutsche Dunkel

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann zitiert daraus bei ⏱ 02:40:28 „Ich sang dort ein kleines Lied, das Sie wahrscheinlich gar nicht kennen oder einige schon. Das sind nur acht Zeilen. Es senkt, ich sage die Worte, es senkt das deutsche Dunkel sich über mein Gemüt. Es dunkelt übermächtig in meinem Lied.“

Biermann erzählt von seiner Reise nach Korea und trägt dort ein Lied vor, das er kurz nach dem Mauerbau 1962/63 geschrieben hat. Das Lied über das zerrissene Deutschland begeistert die Koreaner, weil sie ihre eigene Teilung in Nord und Süd darin wiedererkennen. Biermann beschreibt, wie dieses kurze Lied es schaffte, alle politischen Lager gleichzeitig zu verärgern.

Das Beil von Wandsbek

Arnold Zweig

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 02:52:12 „Ich kenne den Roman »Das Beil von Arnolzweig« von Stefan Zweig. Über einen Schlachtermeister in Wandsbek. Der Eingesprung ist für den Henker, der gerade anderes zu tun hatte oder krank war, ich weiß es nicht, und der mit einem Handbeil die vier Köpfe abgehackt hat.“

Biermann erzählt die Geschichte des Altonaer Blutsonntags 1932 und der Hinrichtung von vier jungen Kommunisten. Er verweist auf den Roman von Arnold Zweig (er sagt versehentlich Stefan Zweig), der die Geschichte eines Schlachtermeisters erzählt, der als Ersatzhenker einsprang. Der Roman ist direkt mit der Namensgebung Biermanns verknüpft, da einer der Hingerichteten, Karl Wolf, sein Namenspate wurde.

VEB Wolf Biermann

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:14:21 „VEB, volkseigener Biermann. Ja, genau. So heißt eine Platte von mir, oder?“

Biermann bestätigt, dass er eine Platte mit diesem Titel hat, als Jochen den Begriff VEB als Wortspiel verwendet

Populärballade

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 03:29:07 „Zum Beispiel die Populärballade. Mit so einer Strophe wie 'Im neuen Deutschland finde ich tagtäglich eure Fressen und trotzdem seid ihr morgen schon verdorben und vergessen.'“

Biermann erzählt von den Überlegungen vor seinem Kölner Konzert 1976, welche Lieder er im Westen singen dürfe. Die 'Populärballade' nennt er als Beispiel für eines der 'schlimmsten Hetzlieder', die er auf Rat seines Freundes Robert Havemann bewusst nicht sang, um die Petition der DDR-Schriftsteller nicht zu gefährden.

Wie Hitler klingt Höcke

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 03:46:16 „Es gibt, das muss ich kurz einwerfen, vor zwei Wochen ist in der Zeit eine Seite erschienen, die wir online mit dem Titel versehen haben, wie Hitler klingt Höcke, wo sozusagen die Sprache Höckes auf ziemlich gute Weise, fand ich, analysiert wird. Und ich würde sagen, man kann das sagen.“

Im Gespräch über Björn Höcke und die Frage, ob man ihn als Nazi bezeichnen kann, verweist Jochen Wegner auf einen kurz zuvor in der ZEIT erschienenen Artikel, der Höckes Sprache analysiert und Parallelen zu Hitler aufzeigt. Er nutzt den Artikel als Beleg für seine Position.

Zum Artikel bei ZEIT Online

El Cimarrón

Hans Werner Henze

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 03:53:59 „An Hans-Werner Henses Oper über El Chimarron, den der Hans-Magnus Enzensperrer in Kuba aufgegabelt hat. Das Buch, kennen Sie das? Nee, habe ich nicht gelesen. Das ist jetzt ein Parteiauftrag von mir, Genosse.“

Biermann kommt bei der Ost-West-Frage auf Hans Werner Henzes Oper 'El Cimarrón' zu sprechen, die auf dem Lebensbericht eines kubanischen Ex-Sklaven basiert. Er empfiehlt das zugrunde liegende Buch nachdrücklich als 'Parteiauftrag' und nutzt die Geschichte des Sklaven Esteban Montejo als Analogie für das Leben in der DDR-Diktatur.

Gedicht über Jizchak Katzenelson

Wolf Biermann (nach Jizchak Katzenelson)

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 04:10:11 „durch mein Gedicht von Jitzhak Katzenelson, das ich zwei Jahre lang in mein Deutsch gebracht habe“

Biermann erwähnt seine zweijährige Arbeit an der Übertragung von Katzenelsons Gedicht als Verbindung zu Israel

Großes Lied vom Ausgerotteten Jüdischen Volk

Jizchak Katzenelson

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 04:12:47 „Ich habe ja früher viel mit Israel zu tun gehabt, durch mein Gedicht von Jitzra Katzenelson, das ich zwei Jahre lang in mein Deutsch gebracht habe.“

Im Kontext seiner Verbindung zu Israel erwähnt Biermann, dass er Katzenelsons jiddisches Poem zwei Jahre lang ins Deutsche übertragen hat. Diese Übersetzungsarbeit war für ihn ein zentraler Berührungspunkt mit Israel und der jüdischen Erinnerungskultur.

Die Lösung

Bertolt Brecht

🗣 Wolf Biermann zitiert daraus bei ⏱ 04:13:42 „Wir können auch nicht den ironischen Ratschlag von Brecht bedenken, der sagt, dann wählt euch doch ein anderes Volk.“

Im Gespräch über den Zustand der Demokratie in Ostdeutschland und Europa zitiert Biermann Brechts berühmten Satz 'Dann wählt euch doch ein anderes Volk' aus dem Gedicht 'Die Lösung', das Brecht nach dem Aufstand vom 17. Juni 1953 schrieb. Biermann nutzt es als ironischen Kommentar zur Unmöglichkeit, das Volk auszutauschen.

Der Archipel Gulag

Alexander Solschenizyn

🗣 Wolf Biermann zitiert daraus bei ⏱ 04:15:25 „Deswegen sagt der Solzhenitsyn mal gehässig, Stalin hatte nur einen einzigen echten Freund und der hat ihn verraten. Das war Hitler.“

Biermann zitiert eine gehässige Bemerkung Solschenizyns über die Beziehung zwischen Stalin und Hitler, um die komplexen Verflechtungen zwischen Diktatoren zu illustrieren. Die Zuordnung zu einem konkreten Werk ist unsicher — es könnte aus dem 'Archipel Gulag' oder einer anderen Quelle stammen.

Gefängnishefte

Antonio Gramsci

🗣 Wolf Biermann zitiert daraus bei ⏱ 04:15:45 „Der Gramsci hat einen schönen Satz formuliert. Ich bin für den Pessimismus der Intelligenz und für den Optimismus der Tat. Das ist die Faustregel, die man sich merken kann.“

Biermann führt Antonio Gramsci als 'Rosa Luxemburg der Italiener' ein und zitiert dessen berühmten Ausspruch über den 'Pessimismus der Intelligenz und den Optimismus der Tat'. Biermann übersetzt diesen Satz in seine eigene Lebensphilosophie: immer mit dem Schlimmsten rechnen, aber das Beste tatkräftig anstreben.

Leise zieht durch mein Gemüt

Heinrich Heine

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 04:31:40 „Leise zieht durch mein Gemüt liebliches Geläute, klingelt kleines Frühlingslied, kling hinaus ins Weite. Kling hinaus bis an das Haus, wo die Feilchen sprießen. Wenn du eine Rose schaust, sag, ich lass sie grüßen. Das hat meine Mutter mir in der Nazizeit vorgesungen, von ihrem Lieblingsdichter Heinrich Heine.“

Auf die Frage nach dem ersten auswendig gelernten Gedicht rezitiert Biermann Heines 'Leise zieht durch mein Gemüt'. Seine Mutter sang es ihm während der Nazizeit vor — eine intime Erinnerung daran, wie verbotene Kultur im Privaten weiterlebte.

Buch der Lieder

Heinrich Heine

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 04:33:02 „Und mein Vater, als er meine Mutter verführen wollte, hat er diesem jungen Mädchen, Emma Dietrich hieß sie, das Buch der Lieder gekauft, aber hat ein paar Wochen lang keine Wurst aufs Brot gegessen, wenn er auf Arbeit war, weil er das Geld gespart hat, um ihr das Buch von einem Buchbinder in rotes, wohlgemerkt, Safianleder einzubinden.“

Biermann erzählt eine berührende Familiengeschichte: Sein Vater, ein Schlossermaschinenbauer, sparte sich das Essen vom Mund ab, um seiner späteren Frau Heines 'Buch der Lieder' in rotem Safianleder gebunden zu schenken. Die Mutter las es dann in der Mittagspause hinter ihrer Strickmaschine in der Fabrik — für Biermann ein Beispiel gelebter Arbeiterkultur.

Der gute Mensch von Sezuan

Bertolt Brecht

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 04:33:06 „Mutter Courage oder Der gute Mensch?“

Wegner stellt Biermann die Wahl zwischen zwei Brecht-Stücken im A-oder-B-Spiel, Biermann wählt Mutter Courage und erzählt, dass er bei beiden Assistent war

Der gute Mensch von Sezuan

Bertolt Brecht

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 04:35:52 „Und wurde also Regieassistent beim Berliner Ensemble bei Benno Besson für das Der gute Mensch von Sint-Schwan. Käthe Reichel spielte die Hauptrolle, eine der Krebsweiber von Brecht, die sehr stolz darauf war.“

Biermann erzählt ausführlich von seiner Zeit als Regieassistent am Berliner Ensemble unter Benno Besson. Er war dort Assistent für die Inszenierung von 'Der gute Mensch von Sezuan' mit Käthe Reichel in der Hauptrolle — eine prägende Erfahrung am damals berühmtesten Theater der Welt.

Enfant perdu

Heinrich Heine

🗣 Wolf Biermann zitiert daraus bei ⏱ 04:42:29 „Enfant perdu, also so heißt das Lied, ein Titel, den ich geklaut habe von Heinrich Heine, denn sein berühmtes Gedicht, das er 1851 schrieb, heißt Enfant perdu. Kennen Sie das? Das sollten Sie aber kennen.“

Biermann spricht über sein eigenes Lied 'Enfant perdu' über die Flucht von Florian Havemann und erklärt, dass er den Titel von Heines gleichnamigem Gedicht aus dem Jahr 1851 übernommen hat. Anschließend trägt er das vollständige Gedicht auswendig vor und ordnet es in Heines Spätwerk aus der 'Matratzengruft' ein — für ihn eines der kostbarsten Gedichte überhaupt.

Wie eine Träne im Ozean

Manès Sperber

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 04:55:43 „Einer davon, den kennen Sie natürlich, Manisch Barber in Paris. Der... Berühmter Schriftsteller, der die Trilogie geschrieben hat, wie eine Träne im Ozean. Das müssen Sie nicht lesen, das ist zu lang.“

Biermann erzählt von seiner Abkehr vom Kommunismus 1983 und nennt Manès Sperber als eine der Schlüsselpersonen, die ihm dabei halfen. Sperber, den er in Paris in der Rue Notre-Dame-des-Champs besuchte, habe ihn intellektuell 'ausgehebelt' — ihm geschmeichelt, er sei ein genialer Dichter, aber viel dümmer als seine Gedichte, weil er immer noch Kommunist sein wolle. Die Trilogie erwähnt Biermann scherzhaft mit dem Hinweis, man solle sie nicht lesen, weil sie zu lang sei.

Zum ewigen Frieden. Ein philosophischer Entwurf

Immanuel Kant · 1795

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 05:00:06 „Alle Menschen werden Brüder. Ganz ewiger Frieden. Königsberg. Vorstellung, dass man eine solche Gesellschaft bauen kann, egal in welcher religiösen Religion oder weltlichen Religion, führt nicht nur in eine solche Gesellschaft, die es nicht geben kann, sondern es führt mit Notwendigkeit in die schlimmsten Formen der Unterdrückung.“

Im Kontext seiner Argumentation, warum der Kommunismus zwangsläufig scheitert, verweist Biermann auf Kants Schrift 'Zum ewigen Frieden' als Beispiel für die utopische Vorstellung einer idealen Gesellschaft. Er verbindet dies mit dem Schlüsselwort 'Königsberg' (Kants Wirkungsort) und argumentiert, dass jeder Versuch, eine solche perfekte Gesellschaft zu bauen, in Unterdrückung und Gewalt mündet.

Zum ewigen Frieden

Immanuel Kant

🗣 Wolf Biermann erwähnt beiläufig bei ⏱ 05:02:53 „Ganz ewiger Frieden. Königsberg.“

Biermann verweist auf Kants Friedensschrift im Kontext seiner Argumentation, warum die Vorstellung einer idealen Gesellschaft in die Katastrophe führt

Zum Artikel bei Deutschlandfunkkultur.de

Heine-Programm (Elbphilharmonie / Berliner Ensemble)

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann empfiehlt aktiv bei ⏱ 05:42:28 „Und über dieses Missverhältnis habe ich ja eine wunderbare Szene in meinem Heine-Programm geliefert, das ich in der Elbphilharmonie probierte vor einem Jahr. Da kam Heinrich Heine extra von Paris nach Hamburg in die Elbphilharmonie. Wir haben dort das zusammen gemacht. Und ich habe es ja jetzt vor drei, vier Wochen im Berliner Ensemble mit ihm nochmal gemacht.“

Biermann beschreibt ausführlich sein Bühnenprogramm, in dem er einen fiktiven Dialog mit Heinrich Heine inszeniert. Er hat es zunächst in der Elbphilharmonie aufgeführt und dann wenige Wochen vor dem Podcast-Gespräch im Berliner Ensemble wiederholt. Das Programm behandelt sein Ankommen im Westen nach der Ausbürgerung.

Deutschland. Ein Wintermärchen

Heinrich Heine

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 05:43:56 „Winter's Tale, weil Heine hat von Shakespeare den Titel Wintermärchen abgeklaut. Aber er war ja ein Genie. Der darf das natürlich. Auch wenn ein Genie von einem Genie klaut, ist es immer noch gut.“

Im Zusammenhang mit seinem Heine-Bühnenprogramm erklärt Biermann die literarische Verbindung zwischen Shakespeares 'Winter's Tale' und Heines 'Wintermärchen'. Er nutzt dies als Beispiel für legitimes künstlerisches Entlehnen zwischen Genies.

Das Prinzip Hoffnung

Ernst Bloch

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 05:45:45 „Da sagte ich, ja doch, ich habe ein sehr schönes neues Lied geschrieben, das heißt das Bloch-Lied. Wir haben einen Philosophen, der heißt Hans Bloch, der hat ein Buch geschrieben, das über das Prinzip Hoffnung heißt das.“

In seinem Heine-Bühnenprogramm erzählt Biermann einen fiktiven Dialog mit Heinrich Heine am Grab auf dem Montmartre. Als Heine fragt, ob er im Westen noch etwas zustande gebracht habe, erwähnt Biermann sein 'Bloch-Lied', das auf Ernst Blochs Hauptwerk 'Das Prinzip Hoffnung' basiert. Heine weist ihn zurecht, keine Vorträge zu halten.

Das Bloch-Lied

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 05:45:45 „Da sagte ich, ja doch, ich habe ein sehr schönes neues Lied geschrieben, das heißt das Bloch-Lied. Wir haben einen Philosophen, der heißt Hans Bloch, der hat ein Buch geschrieben, das über das Prinzip Hoffnung heißt das.“

Biermann erzählt eine Szene aus seinem Heine-Programm in der Elbphilharmonie und im Berliner Ensemble, in der er auf dem Friedhof Montmartre mit dem 'Geist' Heinrich Heines spricht. Er stellt Heine sein neues Lied vor, das vom Philosophen Ernst Bloch inspiriert ist. Heine kritisiert dann einzelne Zeilen des Liedes.

Ermutigung

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 06:39:57 „Ich singe also die Ermutigung. Du lass dich nicht verhärten in dieser harten Zeit. Die allzu hart sind, brechen, die allzu spitz sind, stechen und brechen ab sogleich. Dieses Lied ist inzwischen in Schweden, wie Sie vielleicht mal gehört haben, ins Schwedische übersetzt.“

Biermann erzählt ausführlich, wie er dieses Lied 2014 zum 25. Jahrestag des Mauerfalls im Bundestag sang und dabei die Linken-Abgeordneten provozierte. Das Lied habe DDR-Häftlingen in der Zelle als 'Seelenbrot' gedient. Es wurde ins Schwedische übersetzt ('Obmunteran') und steht im Kirchengesangsbuch der schwedischen evangelischen Kirche.

Ermutigung

Wolf Biermann

🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 07:00:49 „ich wollte Sie eigentlich bitten, Ermutigung zu singen, aber dann haben Sie so schlecht darüber gesprochen und es wäre so unoriginell“

Wegner erwähnt Biermanns berühmtestes Lied, das er ihn eigentlich bitten wollte zu singen

Die Meistersinger von Nürnberg

Richard Wagner

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 07:01:05 „Ob ich da bei irgendeiner offiziellen Sache meinen Ton piepe. Wie bei den Meistersingern in Nürnberg. Der Ton. Der Don damals in Deutschland.“

Biermann nutzt Wagners Oper als beiläufige Metapher, als er darüber spricht, ob es ihm wichtig sei, bei offiziellen Feierlichkeiten zum 3. Oktober aufzutreten. Er spielt mit dem Wort 'Ton' und der sächsischen Aussprache.

Bilanzballade im 11. Jahr

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 07:14:49 „Aber sie ärgert sich über ein Lied von mir. Das heißt, Bilanzparlament im 11. Jahr. Kann ich jetzt nicht singen. Der Moloch krepierte, wie nebenbei vernünftig so haben wir ohne Pogrome und Weltkrieg III den Kommunismus zu tragen.“

Biermann zitiert aus seinem eigenen Lied, das die friedliche Revolution thematisiert. Er erzählt vom Streit mit Marianne Birtler über die Zeile 'die friedliche Revolution gelang ohne Revolutionäre' – Birtler besteht darauf, dass die Demonstranten Revolutionäre waren, während Biermann die Hauptrolle Gorbatschow zuschreibt.

CBS-Schallplatte mit Biermann-Liedern

Wolf Biermann

🗣 Wolf Biermann referenziert bei ⏱ 07:24:42 „Und ich schenke ihm eine kostbare Platte von der CBS mit meinen Liedern, was in der DDR sehr teuer war, nicht nur mit Geld, sondern auch mit Knast.“

Biermann erzählt die Geschichte seines Freundes Klaus Vogt, des Gitarrenbauers aus Markneukirchen. Als junger Mann in der DDR schenkte Biermann ihm eine CBS-Schallplatte mit seinen Liedern – ein in der DDR verbotenes und gefährliches Gut. Vogt empfand dies als lebensrettend und baute ihm später aus Dankbarkeit zwei Gitarren.