Yuval Harari, What Is the Meaning of Life

Game of Thrones

David Benioff, D. B. Weiss / George R. R. Martin

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 00:01:19 „Ich habe Game of Thrones gespielt. Ich meine, okay, ich meine, ich habe keine Angst. Du hast Drogons, du hast Zombies. Ich habe keine Angst. Aber mach die medievale Logistik richtig.“

Im Intro-Montage des Podcasts wird ein Zitat von Harari eingespielt, in dem er sich humorvoll über Game of Thrones äußert. Er stört sich nicht an Drachen oder Zombies, sondern daran, dass die mittelalterliche Logistik in der Serie nicht korrekt dargestellt wird – eine typische Historiker-Beschwerde.

Game of Thrones

David Benioff, D. B. Weiss / George R. R. Martin

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 00:01:34 „I watch Game of Thrones. I mean, okay, I mean, I don't care. You have dragons, you have zombies.“

Harari erwähnt die Serie im Intro-Teaser als Beispiel für unrealistische mittelalterliche Logistik

Renaissance Military Memoirs

Yuval Noah Harari

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:06:36 „Over there I have your book about Renaissance military memories of noblemen, which is a very special topic. And you wrote also other very special books. Nobody really seemed interested in, if you compare it to the audience you have now.“

Wegner zeigt Hararis Dissertationsschrift über militärische Memoiren aus der Renaissance, die aus seiner Doktorarbeit in Oxford hervorging. Harari selbst sagt scherzhaft, er nenne das Buch nie, weil er nicht wolle, dass Leute es lesen – es sei ein reines Spezialistenbuch, das normale Leser enttäuschen würde.

Special Operations in the Age of Chivalry, 1100–1550

Yuval Noah Harari

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:07:16 „Ich habe ein bisschen von Special Operations in the Age of Chivalry gelesen, das ist auch eines deiner Bücher. Ich denke, du hast bereits diesen einfachen Stil, den du mit Dingen handelst.“

Wegner erwähnt eines von Hararis früheren, akademischeren Büchern über mittelalterliche Spezialoperationen. Er bemerkt, dass Hararis zugänglicher Schreibstil bereits in diesem Fachbuch erkennbar war, lange bevor er mit Sapiens berühmt wurde.

Sapiens: A Brief History of Humankind

Yuval Noah Harari

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:08:03 „So the handouts you gave to your students turned into Sapiens. Maybe one of the most successful science books ever. So with the last number I found, 12 million copies sold.“

Jochen Wegner stellt Yuval Noah Harari vor und beschreibt dessen Werdegang. Sapiens ist das zentrale Werk des Gastes, das aus Vorlesungsunterlagen an der Hebräischen Universität entstand und ihn zum weltweit bekannten öffentlichen Intellektuellen machte. Wegner erzählt auch, wie er beim ersten Lesen zunächst verärgert war über die Vereinfachung der Physik, dann aber begeistert weiterlas.

Sapiens: A Graphic History

Yuval Noah Harari

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:09:11 „So, this is Sapiens, so your first bestseller, basically as a graphic novel“

Die Graphic-Novel-Adaption von Sapiens wird als neues Projekt besprochen

Sapiens: A Graphic History

Yuval Noah Harari

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 00:09:25 „Es ist nicht wirklich eine illustrierte Version von Sapiens. Es ist etwas ganz anderes und frisches, hoffe ich. Es ist das am liebsten, was ich in meinem Leben gemacht habe.“

Harari stellt sein damals kommendes Buch vor – eine Graphic-Novel-Adaption von Sapiens, die er mit den Künstlern Daniel und David erarbeitet hat. Jedes Kapitel experimentiert mit einem anderen Genre: Superhelden-Action für Religion, eine Detektivgeschichte für das Aussterben der Großtiere. Harari betont, es sei keine bloße Illustration, sondern ein eigenständiges Werk, das neue Zielgruppen erreichen soll.

Homo Deus

Yuval Noah Harari

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:27:41 „Und ich denke, in deinem zweiten Buch, einer der ersten Seiten, geht es um Pandemien und wir haben sie übernommen und so weiter.“

Wegner verweist auf Hararis zweites Buch im Kontext der Pandemie-Diskussion

Homo Deus: A Brief History of Tomorrow

Yuval Noah Harari

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:27:55 „Du bist der Experte für diese riesigen historischen Fehler. Ich glaube, in deinem zweiten Buch ist eine der ersten Seiten über Pandemien und wie wir sie überwiesen haben und so weiter.“

Wegner verweist auf Hararis zweites Buch, in dem bereits auf den ersten Seiten über Pandemien und deren historische Überwindung geschrieben wird. Er nutzt diese Referenz, um Harari nach seinen Überraschungen beim Ausbruch der Covid-Pandemie zu fragen – ob die Realität seinen eigenen Vorhersagen entsprach.

Die Bibel

Martin Luther (Übersetzung)

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 00:52:12 „Man findet das gleiche Verlust in Gründern in Büchern wie der Bibel. Wenn die Babyloner zerstören Judäa, und die Babyloner, als Historiker, sagen, sie haben diese zwei Supermächte, Babylon, in dem, was heute Irak ist, und das Ägyptische Empire im Süden, und sie kämpfen über die Kontrolle des Süden.“

Harari analysiert die Bibel als historisches Dokument, das eine egozentrische Weltsicht der antiken Judäer widerspiegelt. Er zeigt, wie die biblischen Autoren geopolitische Ereignisse – etwa die Zerstörung durch Babylon – ausschließlich auf ihre eigene Beziehung zu Gott bezogen, anstatt die eigenständigen Interessen der Nachbarvölker zu berücksichtigen.

Hamlet

William Shakespeare

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 00:54:51 „Wenn du das Wort Bedeutung als Art von Zweck verstehst, gibt es eine große Geschichte für das Universum und du hast eine Rolle zu spielen, wie wenn das Universum Hamlet ist und du die Königin bist. Das ist deine Rolle in der Spiele. In diesem Sinne gibt es keinen Sinn.“

Harari nutzt Hamlet als Metapher, um seine These zum Sinn des Lebens zu illustrieren. Er argumentiert, dass es kein kosmisches Drehbuch gibt, in dem jedem eine Rolle zugewiesen ist – anders als in Shakespeares Stück gibt es keinen Regisseur und kein Skript für das Universum.

Die Geschichte der Menschheit

🗣 Yuval Harari empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:58:54 „Es gab dieses Buch, das ich in meiner Bibliothek noch behalte. Das Buch war, überraschend oder nicht, die Geschichte des Welt. Für Kinder? Nein, ich glaube, sie haben mich früher in Fairytales gelesen, aber das war ein Buch, das ich wirklich liebte.“

Harari zeigt ein Kinderbuch über die Geschichte der Menschheit, das ihn als Kind fasziniert hat und das er bis heute in seiner Bibliothek aufbewahrt. Er beschreibt, wie er andere bat, es ihm vorzulesen, bis er es irgendwann selbst lesen konnte – ein Schlüsselmoment seiner intellektuellen Entwicklung.

Was ist was?

🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 01:00:14 „Es ist faszinierend, weil es einen deutschen Buch gibt, der heißt Was ist was? Ich bin mit solchen Büchern aufgewachsen und sie haben auch Geschichtebücher über die, wie die Autos entwickelt wurden und die Romäne. Es sind also viele Schriftstücke, viele Illustrationen.“

Amend zieht eine Parallele zwischen Hararis Kindheitsbuch und der deutschen Sachbuchreihe 'Was ist was?'. Er beschreibt, wie diese illustrierten Wissensbücher seine eigene Kindheit geprägt haben – ein Moment geteilter Begeisterung für kindliche Wissensvermittlung.

Was ist was?

🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 01:00:30 „It's fascinating because there is a German book called Was ist was? I grew up with books like that and they also have history books about how the cars were invented and the Romans.“

Amend vergleicht die illustrierte Kindheitsgeschichtsbücher mit Hararis erstem Buch über Weltgeschichte

Profil über Yuval Harari im New Yorker

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:10:39 „Wenn man eine Geschichte über Yuval lesen möchte, muss man natürlich den Profil von New Yorker lesen, der etwa 20 Seiten lang ist. Dort habe ich einen Wendepunkt in deinem Leben gefunden, als du zum ersten Mal Meditation erfunden hast.“

Wegner empfiehlt ein ausführliches Porträt über Harari im New Yorker, das etwa 20 Seiten lang ist. Er nutzt den Artikel als Einstieg in das Thema Meditation und beschreibt, dass darin ein Wendepunkt in Hararis Leben geschildert wird, als Meditation ihn aus einer Krise führte.

Zum Artikel bei The New Yorker

Debt: The First 5,000 Years

David Graeber

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:37:43 „May I mention one history book, which is not written by you, but it's a great book. It was written by David Graeber, Debt, the first 5000 years, which is mainly about the illusion of or the story that there is something called debt“

Wegner empfiehlt das Buch im Kontext der Diskussion über Geld und Eigentum als fiktionale Konstrukte

Debt: The First 5,000 Years

David Graeber

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:37:43 „Ich möchte einen historischen Buch nennen, der nicht von dir geschrieben wurde, aber es ist ein großartiges Buch. Es wurde von David Graeber geschrieben, Debt, die ersten 5000 Jahre. Ja, es ist ein exzellentes Buch, ich habe es auch gelesen.“

Wegner empfiehlt David Graebers Buch über die Geschichte der Schulden als großartiges Werk, das Hararis These über fiktionale Geschichten ergänzt. Es geht um die Illusion von Schulden und Geld – wenn man aufhört daran zu glauben, verändert sich alles. Harari bestätigt, dass er es ebenfalls gelesen hat und es exzellent findet.

Black Mirror

Charlie Brooker

🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 01:52:17 „Black Mirror or Westworld? Black Mirror.“

Im Schnellfragerunden-Spiel stellt Jochen Wegner Yuval Harari vor die Wahl zwischen den beiden Science-Fiction-Serien. Harari entscheidet sich spontan für Black Mirror.

Westworld

Jonathan Nolan

🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 01:52:17 „Black Mirror or Westworld? Black Mirror.“

Westworld wird als Alternative zu Black Mirror im Schnellfragespiel angeboten. Harari wählt Black Mirror, Westworld fällt durch.

Neuromancer

William Gibson

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:52:21 „Neuromancer or iRobot? I haven't seen either. iRobot?“

Im Schnellfragespiel wird Harari zwischen dem Science-Fiction-Klassiker Neuromancer und iRobot gefragt. Harari gibt zu, keines von beiden zu kennen, und wählt unsicher iRobot.

I, Robot

Isaac Asimov

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 01:52:21 „Neuromancer or iRobot? I haven't seen either. iRobot?“

Harari wählt im Schnellfragespiel iRobot gegenüber Neuromancer, obwohl er zugibt, keines der beiden Werke zu kennen. Es bleibt unklar, ob der Film oder das Buch gemeint ist.

The Hitchhiker's Guide to the Galaxy

Douglas Adams

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:52:28 „Hitchhiker's Guide or Thanks for the Fish? Hitchhiker's Guide.“

Jochen Wegner stellt Harari vor die Wahl zwischen zwei Douglas-Adams-Werken. Harari wählt den Hitchhiker's Guide, den ersten und bekanntesten Band der Reihe.

So Long, and Thanks for All the Fish

Douglas Adams

🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:52:28 „Hitchhiker's Guide or Thanks for the Fish? Hitchhiker's Guide.“

Der vierte Band der Per-Anhalter-Reihe von Douglas Adams wird als Alternative zum ersten Band angeboten. Harari bevorzugt den Hitchhiker's Guide.

2001: A Space Odyssey

Stanley Kubrick

🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 01:52:41 „2001 or Her? Her.“

Im A-oder-B-Spiel als Science-Fiction-Film-Option genannt

Her

Spike Jonze

🗣 Yuval Harari erwähnt beiläufig bei ⏱ 01:52:41 „2001 or Her? Her.“

Harari wählt im A-oder-B-Spiel den Film Her gegenüber 2001

Terminator

James Cameron

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:05:42 „Ich denke also nicht, dass es eine Roboterebellion geben wird, wie Terminator, wo die Roboter alle in den Kopf schießen würden. Ich denke nicht, dass das ein mögliches Szenario ist.“

Harari grenzt sein eigenes Zukunftsszenario vom Terminator-Narrativ ab. Er hält eine offene Roboterebellion für unwahrscheinlich – die eigentliche Gefahr sieht er in der schleichenden Verlagerung von Autorität an Algorithmen und in der biologischen Veränderung des Menschen.

Hamlet

William Shakespeare

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:12:08 „That's Hamlet, to be or not to be.“

Harari verwendet Hamlet als Beispiel für das Drama der Entscheidungsfindung im Leben

Anna Karenina

Leo Tolstoi

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:12:08 „It's Anna Karenina, to run with him or not to run away with him.“

Harari nutzt Anna Karenina als Beispiel für das Drama der Entscheidungsfindung im menschlichen Leben

Anna Karenina

Leo Tolstoi

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:14:21 „Das ist Hamlet, zu sein oder nicht zu sein. Es ist Anna Karenina, zu rennen mit ihm oder nicht zu rennen mit ihm. Es ist das christliche Drama, ob man zu sündigen oder nicht zu sündigen.“

Harari reiht Anna Karenina neben Hamlet als Paradebeispiel für das menschliche Entscheidungsdrama ein. Er fragt, was passiert, wenn ein Algorithmus wie Google diese Entscheidungen besser treffen kann als der Mensch selbst.

Sade

Sade

🗣 Yuval Harari erwähnt beiläufig bei ⏱ 02:16:08 „Also es bombardiert dich nicht sofort mit Jazz, es würde nicht funktionieren. Zuerst einmal, es findet heraus... Es gibt dir Sade.“

Harari beschreibt, wie ein allwissender Algorithmus einen Menschen schrittweise an neue Musikstile heranführen würde. Statt sofort Jazz zu spielen, würde das System mit Sade beginnen – als zugänglicher Einstieg zwischen Pop und Jazz –, um den Nutzer langsam an neue ästhetische Erfahrungen zu gewöhnen.

Brave New World

Aldous Huxley

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:17:57 „Ich glaube, das beste Buch, das ich darüber gelesen habe, ist Brave New World. Das ist genau das, was mir am Herzen liegt, anders als 1984. Was eine offensichtliche Dystopie ist. Niemand will 1984 leben. Brave New World ist viel komplizierter, weil jeder immer zufrieden ist.“

Harari diskutiert die Frage, was an einer Welt falsch wäre, in der Algorithmen uns permanent glücklich machen. Er nennt Brave New World als das beste Buch zu diesem Thema, weil es im Gegensatz zu 1984 keine offensichtliche Dystopie zeigt, sondern eine Welt, in der alle zufrieden sind – was die philosophische Frage viel komplizierter macht.

1984

George Orwell · 1949

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:18:13 „Das ist genau das, was mir am Herzen liegt, anders als 1984. Was eine offensichtliche Dystopie ist. Niemand will 1984 leben. Brave New World ist viel komplizierter, weil jeder immer zufrieden ist.“

Harari stellt 1984 als Kontrastfolie zu Brave New World dar. Während 1984 eine offensichtliche Dystopie sei, in der niemand leben wolle, sei Brave New World philosophisch viel herausfordernder, weil dort alle glücklich sind.

Guns, Germs, and Steel

Jared Diamond

🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 02:19:49 „Der zweite Buch war natürlich von Jared Diamond, einem Schriftler, den ich glaube, du genießt seine Arbeit sehr.“

Im Kontext der berühmten 'Welche drei Bücher würdest du auf eine einsame Insel mitnehmen'-Frage nennt Christoph Amend Jared Diamonds Buch als zweite Wahl Hararis. Der genaue Titel wird nicht genannt, aber es handelt sich mit hoher Wahrscheinlichkeit um Diamonds bekanntestes Werk, das thematisch eng mit Hararis eigener Arbeit verwandt ist.

Guns, Germs, and Steel

Jared Diamond

🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 02:20:02 „Der zweite Buch war natürlich Poor and Rich von J.H. Diamond. Ich glaube, du magst seine Bücher sehr.“

Wird als eines der drei Bücher genannt, die Harari auf eine einsame Insel mitnehmen würde

Chimpanzee Politics

Frans de Waal

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:20:26 „Es ist Chimpanzee-Politik von Franz de Waal. Es ist einfach einer der Bücher, die mich am meisten beeinflusst haben. Es hat also wirklich die Art und Weise verändert, wie ich die Welt anschaue. Sicherlich die Art und Weise, wie ich Tiere anschaue, aber auch die Art und Weise, wie ich Menschen anschaue.“

Auf die Frage nach seinen drei Büchern für eine einsame Insel nennt Harari Chimpanzee Politics von Frans de Waal als eines der einflussreichsten Bücher seines Lebens. Es habe ihm gezeigt, dass die Grenze zwischen Menschen und Tieren auf emotionaler, sozialer und politischer Ebene viel kleiner ist als gedacht.

Thinking, Fast and Slow

Daniel Kahneman

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:32:19 „Das verbindet sich sehr gut mit Freud, Buddha und Daniel Kahneman, mit all dem Chaos, was da drin ist.“

Harari spricht über die Erkenntnis, dass der menschliche Geist kein rationales System ist, sondern ein chaotisches Durcheinander. Er nennt Kahneman neben Freud und Buddha als Denker, die dieses innere Chaos beschrieben haben. Zuvor verwendet Jochen Wegner Kahnemans Terminologie ('Fast System' vs. 'Slow System') im Schnellfragespiel.

Monty Python's Life of Brian

Terry Jones

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:35:14 „Man hat bereits in Monty Python das Leben von Brian gesehen, dass in der romänischen Empire einer der jüdischen Vordergründe, er will eine Frau werden, er ist ein Mann, er will eine Frau werden, um Kinder zu haben. Und dann sagen sie, aber du kannst das nicht, du hast keinen Arm.“

Im Gespräch über Gender als soziales Konstrukt versus Biologie verweist Harari auf eine Szene aus Das Leben des Brian, in der ein Mann eine Frau werden und Kinder haben möchte. Er nutzt die Szene, um zu illustrieren, dass es reale biologische Grenzen gibt, die kein soziales Konstrukt sind.

Life of Brian

Monty Python

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 02:36:05 „du hast bereits diese Szene in Monty Python, das Leben von Brian, dass in der romänischen Empire einer der jüdischen Vordergründer, er will eine Frau werden“

Harari nutzt eine Szene aus dem Film als Beispiel für die Debatte über Biologie versus soziale Konstrukte bei Gender

Nexus

Yuval Noah Harari

🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 02:52:46 „Ich habe gerade über dein neues Buch nachgedacht, denn am Ende des Buches gibt es eine Verhandlung gegen uns, gegen uns alle, gegen die Homo sapiens, die viele Tiere töten, war das vor 50.000 Jahren?“

Christoph Amend bezieht sich auf Hararis neuestes Buch, in dem am Ende eine Art Gerichtsverhandlung gegen die Menschheit beschrieben wird, weil Homo sapiens für das Aussterben vieler Tierarten verantwortlich ist. Harari erläutert daraufhin, wie bereits in der Steinzeit rund 95% der Großtiere in Australien ausgerottet wurden.

Die Nackte Kanone

David Zucker

🗣 Yuval Harari erwähnt beiläufig bei ⏱ 02:55:11 „What's the movie again? Lieutenant Drabbin. Oh my God. Nackte Kanone. Danke, Maria. Nackte Kanone, genau.“

Als Yuval Harari eine kurze Pause einlegt, scherzen die Hosts über den Moment und suchen nach dem Namen eines Films mit einer berühmten Szene. Harari löst das Rätsel und nennt 'Die Nackte Kanone', worauf alle lachen.

21 Lessons for the 21st Century

Yuval Noah Harari

🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 03:10:35 „Du hast so viel Erfolg gemacht, du hast Millionen von Kopien deiner Bücher verkauft, du hast Barack Obama, Bill Gates, all deine Besucher gefreut, aber du hast auch Kritik für dein letztes, drittes Buch, viele Reviews waren so positiv wie die ersten.“

Christoph Amend spricht Hararis drittes Buch an, das im Vergleich zu 'Sapiens' und 'Homo Deus' deutlich kritischer rezensiert wurde. Harari erklärt, dass dieses Buch kontroverser sei, weil es sich stärker auf die Gegenwart und verifizierbare Fakten bezieht, statt auf die ferne Vergangenheit oder Zukunft.

Unstoppable Us (Kinderbuch)

Yuval Noah Harari

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 03:27:03 „Und ich arbeite auch auf dem Kinderspielbuch. Das Grafiknovel ist für Teenager und Ältere angewendet, aber wir arbeiten auch auf einem Kinderspielbuch, angewendet für Kinder um 10, 11, 12 Jahre, etwas so. Mit einem deutschen Team.“

Harari berichtet über sein Kinderbuch-Projekt, das sich an 10- bis 12-Jährige richtet und mit einem internationalen Team entsteht — darunter ein deutsches Team vom Verlag und ein Illustrator aus Spanien. Er reflektiert darüber, dass einfache Sprache tieferes Denken erfordert und dass Kinder den Vorteil haben, noch nicht von bestehenden Narrativen über Kapitalismus oder Religion geprägt zu sein.

Malleus Maleficarum (Hexenhammer)

Heinrich Kramer

🗣 Yuval Harari referenziert bei ⏱ 03:36:55 „Einer der größten Blockbusters, einer der ersten großen Blockbusters Europas nach dem Printen, war ein Buch namens Maleus Maleficarum, Hammer der Witchen. Es ist ein selbstbestimmter Reiseleiter für das Identifizieren und Zerstören von Geistern.“

Harari nutzt den Malleus Maleficarum als historisches Beispiel dafür, dass neue Kommunikationstechnologien (hier der Buchdruck) nicht automatisch zu Aufklärung führen. Er argumentiert, dass nicht Kopernikus und Galilei die Bestseller der frühen Neuzeit waren, sondern Werke wie der Hexenhammer — voller Verschwörungstheorien und Fake News. Damit relativiert er die heutige Panik um Desinformation im Internet.