Ausgabe Sechs
Markus Lanz, Richard David Precht
Precht renoviert in Spanien ein Fenster und fragt sich, ob das eigentlich Arbeit ist — was die beiden zu einer grundsätzlichen Frage führt: Was unterscheidet Arbeit von Selbstverwirklichung? Precht schildert anschaulich, wie er sein Studium bei Haribo finanzierte, mit dem Oberkörper in rotierenden Zuckerturbinen. Dahinter steht die ernstere These: Eine Gesellschaft, die sich neu über Sinn statt Beschäftigung definiert, kann nicht einfach die alten Arbeitsstrukturen weiterführen.
„Du kannst nicht von einer Gesellschaft, in der das Allerwichtigste die Arbeit ist, in eine Gesellschaft kommen, in der das Allerwichtigste der Sinn ist und gleichzeitig die Arbeitsstrukturen aus der alten Gesellschaft aufrechterhalten.“
Erwähnte Medien (6)
Hoffnungsland
Olaf Scholz · 2017
Olaf Scholz beschreibt seine Vision für Deutschlands Zukunft. Er plädiert für eine offene, liberale Gesellschaft, die den Wandel als Chance begreift – von der Digitalisierung über die Integration bis zur europäischen Zusammenarbeit.
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:09:42 „Olaf Scholz ist jemand, der ja Arbeitsrechtler ist von Beruf, der sehr früh diese 12 Euro Mindestlohn ins Spiel gebracht hat. Kann man in seinem Buch Hoffnungsland, das ist glaube ich von 2017, 2018, da kann man das schon nachlesen. Das war damals ziemlich revolutionär, diese 12 Euro, die hat er damals schon gefordert, weil ihm irgendwie klar war, wir müssen Arbeit anders denken.“
Lanz leitet das Hauptthema der Folge – die Zukunft der Arbeit – ein und verweist auf Olaf Scholz' Buch als frühes Zeugnis der Mindestlohn-Debatte. Er nutzt das Buch als Beleg dafür, dass Scholz die 12-Euro-Forderung bereits Jahre vor der politischen Umsetzung formuliert hatte, und rahmt das Gespräch mit Precht damit als Fortsetzung dieser gesellschaftlichen Diskussion.
Die Bibel
Die Bibel als Klassiker der Weltliteratur und religiöses Fundament – ein Werk, das in westlichen Kulturen ständig zitiert wird, vielen Menschen aber weitgehend unbekannt bleibt. Jan Böhmermann nennt sie als eine seiner größten Wissenslücken und beschreibt das Unbehagen, nicht mitreden zu können, wenn andere Bibelreferenzen einbauen. Eine Anleitung zum Nachschlagen für alle, die ihre Kulturkompetenz erweitern möchten.
🗣 Markus Lanz erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:15:52 „Diese Idee, diese Begrifflichkeit, die mühseligen und beladenen, das taucht ja so auf als feststehender Begriff in der Bibel. Und wenn du dich erinnerst an die Begegnung mit Prostituierten und so weiter. Also tatsächlich die, die am Rande der Gesellschaft standen, die kommen da drin vor.“
Lanz greift Prechts These auf, dass das Christentum den Arbeitenden erstmals ein Selbstwertgefühl gab, und verweist auf die Bibel als Quelle für die Zuwendung zu den gesellschaftlich Marginalisierten. Er nennt den Ausdruck 'die Mühseligen und Beladenen' als biblischen Beleg für diese Haltung.
10xDNA – Das Mindset der Zukunft
Frank Thelen · 2020
Die Digitalisierung war erst der Anfang. Jetzt startet die größte Revolution der Menschheitsgeschichte. Flugtaxis, autonome Fahrzeuge, 3D-gedruckte Häuser, Fleisch aus dem Labor – was nach Science-Fiction klingt, ist bereits Realität. Wir stehen an der Schwelle eines neuen Zeitalters: Auf der Basis der Digitalisierung werden Technologien wie künstliche Intelligenz, 3D-Druck, 5G, Quantencomputer und synthetische Biologie unsere Welt tiefgreifend verändern.
🗣 Markus Lanz erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:44:58 „Ich weiß, ich habe da neulich drüber gelesen in dem Buch von, hilf mir, Höhle der Löwen, Frank Thelen. Ja, also es gibt keinen Vortrag, wo das Mursche-Gesetz nicht zitiert wird.“
Im Gespräch über das Mooresche Gesetz und die exponentielle Leistungssteigerung von Computern erwähnt Lanz, dass er kürzlich darüber in einem Buch von Frank Thelen gelesen hat. Er nennt den Titel nicht explizit, identifiziert Thelen aber über die TV-Show 'Höhle der Löwen'. Der genaue Buchtitel ist aus dem Kontext erschlossen.
Die Höhle der Löwen
VOX · 2014
In der Show werben Erfinder und Unternehmensgründer mit innovativen Geschäftskonzepten um Risikokapital zum Wachstum ihres Unternehmens. Dabei stellen sie ihre Idee den „Löwen“ vor und bieten Geschäftsanteile in Relation zum vorher ermittelten Unternehmenswert an. Bei den „Löwen“ handelt es sich um echte Investoren, die ihr eigenes Geld in ausgewählte Unternehmen investieren und diese mit Hilfe ihres Wissens und ihrer Erfahrung fachlich begleiten. Die jeweils in einer Sendung gezeigten Präsenta...
🗣 Markus Lanz erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:44:58 „Ich weiß, ich habe da neulich drüber gelesen in dem Buch von, hilf mir, Höhle der Löwen, Frank Thelen.“
Lanz erwähnt die TV-Show 'Die Höhle der Löwen' nicht inhaltlich, sondern nutzt sie lediglich als Eselsbrücke, um auf den Namen Frank Thelen zu kommen, dessen Buch er kürzlich gelesen hat. Die Sendung selbst ist nicht Gegenstand des Gesprächs.
Politik
Aristoteles · 1880
Die Politik (altgriechisch Πολιτικά Politiká „die politischen Dinge“) ist die wichtigste staatsphilosophische Schrift des Aristoteles. Das in acht Bücher aufgeteilte Werk behandelt hauptsächlich verschiedene real existierende und abstrakte Verfassungen. In diesem Werk stellt Aristoteles vier Thesen auf, die „jahrhundertelang widerspruchslos anerkannt“ wurden.
🗣 Richard David Precht zitiert daraus bei ⏱ 00:47:46 „Aristoteles hat gesagt, wenn die Webschiffe irgendwann sich von alleine bewegen oder wenn sich das Schwert auf dem Amboss des Hephaistos, des Gottes, der Schmiede, von alleine schmiedet, wenn das alles sozusagen, wenn das mal ist, dann brauchte es keine Sklaven mehr in der Gesellschaft, dann bräuchte es keine Unterteilung mehr in Herren und Sklaven. Dann wären alle Menschen gleich und frei.“
Precht greift auf Aristoteles zurück, um zu zeigen, dass der Traum von Automatisierung und Befreiung von harter Arbeit uralt ist. Er paraphrasiert die berühmte Stelle aus Aristoteles' 'Politik', in der dieser argumentiert, dass Sklaven überflüssig wären, wenn Werkzeuge sich von selbst bewegen könnten. Precht nutzt dieses antike Gedankenexperiment, um seine These zu untermauern, dass zunehmende Automatisierung kein Horrorszenario, sondern ein alter Menschheitstraum ist.
Jäger, Hirten, Kritiker – Eine Utopie für die digitale Gesellschaft
Richard David Precht · 2018
Dass unsere Welt sich gegenwärtig rasant verändert, weiß inzwischen jeder. Doch wie reagieren wir darauf? Die einen feiern die digitale Zukunft mit erschreckender Naivität und erwarten die Veränderungen wie das Wetter. Die Politik scheint den großen Umbruch nicht ernst zu nehmen. Sie dekoriert noch einmal auf der Titanic die Liegestühle um. Andere warnen vor der Diktatur der Digitalkonzerne aus dem Silicon Valley.
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 01:04:17 „Ich habe für mein Buch etwa 250 Studien gelesen. Diese Zahlen habe ich so nicht gefunden. Richtig ist aber, dass die Beschäftigung in den letzten beiden Jahren nicht, aber die acht Jahre davor, also vor der Corona-Zeit, dass die Anzahl der Jobs in Deutschland, also der bezahlten Erwerbsarbeitsverhältnisse, dass die gestiegen ist.“
Precht verweist auf sein eigenes Buch zum Thema Digitalisierung und Arbeitswelt, für das er rund 250 Studien ausgewertet hat. Er nutzt diese Recherche als Autorität, um Lanz' Zahlen über Jobverluste und -gewinne durch die Digitalisierung einzuordnen und zu relativieren. Der konkrete Titel wird nicht genannt, lässt sich aber aus dem Themenfeld (Digitalisierung, Grundeinkommen, Zukunft der Arbeit) als sein Buch 'Jäger, Hirten, Kritiker' identifizieren.