Unter Pfarrerstöchtern – Die große Suche nach dem Sinn
#087

Die große Suche nach dem Sinn

Unter Pfarrerstöchtern / 13. Januar 2023 / 16 Medien

Sabine Rückert & Johanna Haberer

Mitten in der Erzählung der Königsbücher gibt Johanna Haberer eine historische Einordnung: Die Reiche Israel und Juda waren in Wahrheit winzige, eingequetschte Vasallenstaaten zwischen Ägypten und Assyrien — weltpolitisch bedeutungslos. Der Ägyptologe und Alttestamentler Bernd U. Schipper zeigt in seinem Beck-Bändchen "Geschichte Israels in der Antike", wie wenig die biblischen Großkönig-Erzählungen mit der historischen Realität zu tun haben. Am erfolgreichsten waren ausgerechnet die Omriden, die in der Bibel als Gottlose gebrandmarkt werden — weil sie klug Tribut zahlten, statt sich mit den Großmächten anzulegen.

„Es geht bei diesen Geschichten nicht darum, die historische Wahrheit zu erzählen, sondern es geht darum, die Geschichte zu deuten.“
🗣 Johanna Haberer

Erwähnte Medien (16)

Erstes Buch der Könige
Buch

Erstes Buch der Könige

🗣 Sabine Rückert referenziert bei ⏱ 00:00:23 „Wir kämpfen uns durch das Buch der Könige und der Chronik, das ja parallel geführt worden ist.“

Eines der beiden biblischen Bücher, die in dieser Episode als Hauptquelle der Erzählung dienen.

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Bücher der Chronik
Buch

Bücher der Chronik

🗣 Sabine Rückert referenziert bei ⏱ 00:00:23 „Wir wechseln vom Buch der Könige jetzt wieder in die Chronik, weil es da besser erzählt ist“

Das zweite biblische Parallelbuch, aus dem in dieser Episode vorrangig erzählt wird, da die Chronik-Version als besser erzählt gilt.

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Geschichte Israels in der Antike
Buch

Geschichte Israels in der Antike

Bernd U. Schipper

🗣 Johanna Haberer referenziert bei ⏱ 00:02:11 „Es gibt jetzt einen Historiker, der an der Humboldt-Universität in Berlin lehrt. Der ist Ägyptologe und Professor für Altes Testament. Der hat ein kleines Büchlein geschrieben im Beck-Verlag Wissen unter dem Titel Geschichte Israels in der Antike. Da kann man auf 50 Seiten eigentlich zusammengefasst lesen, was ist eigentlich die historische Wahrheit.“

Johanna Haberer empfiehlt dieses Büchlein aus der Beck-Wissen-Reihe als kompakte historische Einordnung zur biblischen Erzählung. Sie nutzt es, um zu zeigen, dass die tatsächliche Geschichte Israels und Judas weit weniger glanzvoll war als die biblische Darstellung – beide Reiche waren kleine, abhängige Tributstaaten zwischen den Großmächten Assyrien, Babylonien, Persien und Ägypten.

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Annalen des Tacitus
Buch

Annalen des Tacitus

Tacitus

🗣 Sabine Rückert referenziert bei ⏱ 00:07:11 „Da ist bei Tacitus irgendwann mal von irgendeinem durchgeknallten Zimmermann die Rede, der aber nur mit einem Satz erwähnt wird, der da unten Unruhe stiftet im Nahen Osten.“

Sabine verweist auf die knappe Erwähnung Jesu bei Tacitus als Parallele zur geringen Erwähnung Israels in außerbiblischen Quellen.

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Annalen
Buch

Annalen

Tacitus

🗣 Sabine Rückert referenziert bei ⏱ 00:07:16 „Da ist bei Tacitus irgendwann mal von irgendeinem durchgeknallten Zimmermann die Rede, der aber nur mit einem Satz erwähnt wird, der da unten Unruhe stiftet im Nahen Osten.“

Sabine Rückert zieht einen Vergleich zwischen der biblischen Geschichtsschreibung und der außerbiblischen Überlieferung zu Jesus. Sie verweist auf die berühmte Tacitus-Stelle in den Annalen (Buch 15, Kap. 44), in der Christus nur beiläufig erwähnt wird, um zu zeigen, dass auch die Jesusberichte hauptsächlich Eigenberichte der Anhänger sind.

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🎭
Theater

Athalie

Jean Racine

🗣 Johanna Haberer referenziert bei ⏱ 00:09:31 „Eine besonders blutige Königin, die übrigens auch ganz viele kulturelle Resonanzen hat. Es gibt Opern über sie, es gibt Theaterstücke über sie.“

Johanna Haberer erwähnt neben Opern auch Theaterstücke über die Königin Atalia. Das berühmteste Theaterstück über diese Figur ist Racines 'Athalie' (1691), eines der bedeutendsten Dramen der französischen Klassik. Die Oper 'Athalia' ist bereits erfasst, das Theaterstück fehlt.

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🎶
Oper

Athalia

🗣 Johanna Haberer erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:09:41 „Eine besonders blutige Königin, die übrigens auch ganz viele kulturelle Resonanzen hat. Es gibt Opern über sie, es gibt Theaterstücke über sie. Verschiedenste Leute haben sich an dieser blutrünstigen, medeahaften Gestalt verprobiert.“

Als die biblische Figur Atalia eingeführt wird, verweist Johanna Haberer darauf, dass diese Königin vielfach in der Kulturgeschichte verarbeitet wurde – in Opern und Theaterstücken. Es werden keine konkreten Werke namentlich genannt, aber die Gattungen Oper und Theater werden explizit erwähnt.

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Star Wars
Film

Star Wars

George Lucas

🗣 Sabine Rückert referenziert bei ⏱ 00:11:41 „Na gut, also Star Wars hat ja hier gewildert hoch drei. Vor allem im Neuen Testament, wenn man sich die Star Wars Filme anschaut. Skywalker ist ja eine christianisierte Figur. Eine Jesusfigur.“

Johanna Haberer bemerkt scherzhaft, dass die biblischen Namen wie Jojada klingen wie Figuren aus Star Wars. Sabine Rückert greift das auf und dreht es um: Star Wars habe bei der Bibel gewildert, nicht umgekehrt – Luke Skywalker sei eine christianisierte Jesusfigur, besonders mit Bezug zum Neuen Testament.

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Wer wird Millionär?
Serie

Wer wird Millionär?

Günther Jauch / RTL

🗣 Sabine Rückert erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:25:32 „Das wäre eine wunderbare Wer-wird-Millionär-Frage. Wer hat den Opferstock erfunden? Im wahrsten Sinn, wer wird Millionär? Und dann ist die wirkliche Antwort Joasch, der König Joasch von Judah. Da möchte ich mal wissen, wer das weiß.“

Sabine Rückert macht einen humorvollen Vergleich: Die Frage, wer den Opferstock erfunden hat, wäre eine perfekte Quizfrage für die TV-Show 'Wer wird Millionär?'. Sie nutzt die Sendung als Referenzpunkt für besonders kniffliges Allgemeinwissen und spielt dabei auch mit dem doppelten Wortsinn von 'wer wird Millionär' im Kontext des Opferstocks.

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Buch des Propheten Sacharja
Buch

Buch des Propheten Sacharja

🗣 Johanna Haberer referenziert bei ⏱ 00:33:51 „Wir haben ein Buch in unserer Bibel, das ist das Buch des Propheten Zachariah. Da werden wir später dazu kommen. Das ist nicht identisch mit diesem Sohn des Jojada, der Zachariah in der Bibel.“

Johanna Haberer verweist auf das biblische Prophetenbuch Sacharja und grenzt es vom in der Chronik erwähnten Zacharia ab. Sie kündigt an, dass dieses Buch in einer späteren Folge behandelt werden wird.

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Evangelium nach Matthäus
Buch

Evangelium nach Matthäus

🗣 Johanna Haberer referenziert bei ⏱ 00:34:09 „Jesus von Nazareth kommt ja später in dem Neuen Testament, so steht es jedenfalls beim Evangelisten Matthäus, auf diese Geschichte mit dem Zacharia zurück“

Das Matthäus-Evangelium wird als Beleg dafür zitiert, dass Jesus auf die Geschichte der Steinigung des Zacharia Bezug nimmt.

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Das große Warum
Artikel

Das große Warum

Kilian Trottier

🗣 Sabine Rückert empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:38:43 „Da hieß das große Warum und ist vor einem guten Jahr erschienen. Von Kilian Trottier. Der hat damals eine Titelgeschichte geschrieben über den großen Sinn und diese ständige Suche des Menschen nach Sinn, dass die ja auch zum Teil dann bis hin führt zum magischen Denken.“

Sabine Rückert bringt einen Artikel aus der ZEIT mit, der zum Thema der Episode passt: die menschliche Suche nach Sinn und die Deutung von Ereignissen als göttliches Strafgericht. Der Artikel von Kilian Trottier behandelt die Frage, warum Menschen nach Sinn suchen, und stellt verschiedene Perspektiven vor – von der evolutionsbiologischen bis zur statistischen.

Zum Artikel bei ZEIT Online
Buch Mose (Deuteronomium)
Buch

Buch Mose (Deuteronomium)

🗣 Sabine Rückert zitiert daraus bei ⏱ 00:48:46 „weil es im Buch Mose steht, der Herr hat es geboten, die Väter sollen nicht für ihre Söhne und die Söhne nicht für ihre Väter mit dem Tode bestraft werden“

Wird als Rechtsquelle zitiert, die das Ende der Kollektivschuld begründet – König Amasja verschont die Söhne der Mörder seines Vaters.

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Buch Mose
Buch

Buch Mose

🗣 Sabine Rückert referenziert bei ⏱ 00:49:58 „Deren Söhne aber verschonte er, weil es im Buch Mose steht, der Herr hat es geboten, die Väter sollen nicht für ihre Söhne und die Söhne nicht für ihre Väter mit dem Tode bestraft werden.“

Sabine Rückert zitiert das Buch Mose im Zusammenhang mit König Amasja, der die Söhne der Mörder seines Vaters verschont. Das mosaische Gebot gegen Kollektivschuld wird als fortschrittliches Prinzip hervorgehoben, das auch für heutige Gesellschaften relevant ist.

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Der Schlechteste wird König
Podcast

Der Schlechteste wird König

🗣 Sabine Rückert erwähnt beiläufig bei ⏱ 01:01:02 „Der schlechteste wird König, heißt die Folge, in der wir das besprochen haben.“

Sabine Rückert und Johanna Haberer verweisen auf eine frühere Folge ihres eigenen Podcasts, in der die Parabel vom Dornstrauch als König behandelt wurde. Die Jotham-Fabel wird als Parallele zur aktuellen Erzählung herangezogen, in der Judah als Dornstrauch beschrieben wird.

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Buch der Könige
Buch

Buch der Könige

🗣 Sabine Rückert referenziert bei ⏱ 01:03:30 „Und seine übrige Geschichte ist im Buch der Könige aufgezeichnet. Das steht hier, das stimmt aber nicht. Da steht auch nichts mehr drin. Er versinkt.“

Sabine Rückert verweist auf das biblische Buch der Könige als angebliche Quelle für die weitere Geschichte des Königs Amasia. Sie merkt ironisch an, dass der Chronist behauptet, dort stünde mehr – was aber nicht der Fall sei. Die Stelle zeigt, wie die biblischen Bücher aufeinander verweisen und sich teils widersprechen.

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