Renate Künast, was wird aus Ihren Grünen
Christoph Amend, Jochen Wegner & Renate Künast
Renate Künast blickt auf ihre jahrzehntelange Geschichte mit den Grünen zurück — von den wilden Anfängen in der Berliner Landespolitik über den Mauerfall bis zur Frage, warum die Grünen sich als Wirtschaftspartei verstehen. Dabei rechnet sie mit Ungerechtigkeiten im Justizsystem ab, hinterfragt den Umgang mit Klimaprotesten und erzählt, wie sie am 9. November 1989 an der Bornholmer Brücke den Zusammenbruch eines Grenzbeamten miterlebte.
„Einer, der 20 Mal schwarz gefahren ist, soll dann in Haft. Einer, der eine Rolle hatte im Dieselskandal, wo Millionen Leute betrogen sind, macht irgendwie einen Deal und muss nicht in Haft. Dann sage ich, da läuft was schief.“
Erwähnte Medien (30)
Zehn-Punkte-Plan zur deutschen Einheit
Helmut Kohl
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 00:25:23 „Er hat ja auch selber einen Zehn-Punkte-Plan nach Monaten vorgelegt, wo er sich so eine Föderation und Ähnliches überlegte.“
Renate Künast erwähnt Helmut Kohls Zehn-Punkte-Plan zur deutschen Einheit im Kontext der Diskussion über sein Handeln nach dem Mauerfall
Zehn-Punkte-Programm zur Überwindung der Teilung Deutschlands und Europas
Helmut Kohl
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 00:25:48 „Er hat ja auch selber, das sind zehn Punkte Plan oder so nach Monaten, genau vorgelegt, wo er sich so eine Föderation und ähnliches überlegte, muss man jetzt wahrscheinlich lesen, was damals revolutionär schien, was aber nach zwei Wochen auch schon wieder überholt war.“
Renate Künast würdigt Helmut Kohls schrittweises Vorgehen bei der Wiedervereinigung. Sie verweist auf seinen Zehn-Punkte-Plan, der damals als revolutionär galt, aber durch die rasante Dynamik der Ereignisse schnell überholt war. Sie empfiehlt, ihn heute nochmal zu lesen, um die damalige Perspektive zu verstehen.
Das Überlebt
Michael Biedowicz
🗣 Christoph Amend empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:44:20 „Ich habe gerade, nur weil wir über diese Zeit... Ein irrer, ein irres Jahr. Und weil Sie jetzt gerade auch über das Verständnis zwischen Ost und West reden, gerade einen fantastischen Dokumentarfilm gesehen von einem langjährigen Zeitmagazin, Fotoschef Michael Bidovic, der eben zu der Zeit aus Ost-Berlin kommt.“
Christoph Amend empfiehlt einen Dokumentarfilm seines langjährigen Zeitmagazin-Fotochefs Michael Biedowicz, der aus Ost-Berlin stammt und Mitgründer der Ost-Taz war. Der Film zeigt eindrücklich, wie die Ost- und West-Redaktionen der Taz merkten, dass sie trotz gemeinsamer Sprache aneinander vorbeiredeten – die Ost-Redakteure mussten westdeutsche Nachrichtentexte 'einosten', damit sie im Osten verstanden wurden. Amend nennt den Film 'fantastisch' und nutzt ihn als Beleg dafür, wie tief die kulturelle Kluft zwischen Ost und West tatsächlich war.
Baseballschlägerjahre
Christian Bangel
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 00:56:36 „Ich will da nichts entschuldigen. Man hätte sich da anders früher kümmern müssen, aber vieles ist nicht gesehen worden. Ich weiß ja, also die ganze Debatte um die Baseballschlägerjahre.“
Renate Künast spricht über die Versäumnisse im Umgang mit rechtsextremen Strukturen in den neuen Bundesländern nach der Wende. Sie verweist auf die Debatte um die sogenannten Baseballschlägerjahre – den von Christian Bangel bei ZEIT Online geprägten Begriff für die rechte Gewalt in Ostdeutschland in den 1990er Jahren, die damals weitgehend ignoriert wurde.
Reportage über Online-Hater
Britta Stuff
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 01:00:18 „Und ich weiß noch, da bin ich mit Britta Stuff vom Spiegel los, weil wir mal drüber geredet haben. [...] Und wir sind zusammen los und haben mal ein paar Leute besucht.“
Renate Künast erzählt, wie sie gemeinsam mit der Spiegel-Journalistin Britta Stuff Menschen besuchte, die online Hasskommentare gegen Politiker verfassten. Die Reportage untersuchte, ob die Hater tatsächlich sozial Benachteiligte waren – und kam zum überraschenden Ergebnis, dass es sich oft um gut situierte Bürger wie pensionierte Lehrer handelte. Jochen Wegner kommentiert: 'Grandioser Text. Also tolle Geschichte.'
Baseballschlägerjahre
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 01:02:16 „Also die ganze Debatte um die Baseballschlägerjahre. Genau die 90er Jahre.“
Renate Künast verweist auf die Debatte um die sogenannten Baseballschlägerjahre, die rechtsextreme Gewalt in Ostdeutschland in den 1990er Jahren beschreibt
Britta Stuff Text über Online-Hass
Britta Stuff
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 01:02:16 „Und ich weiß noch, da bin ich mit Britta Stuff vom Spiegel los, weil wir mal drüber geredet haben... Grandioser Text. Also tolle Geschichte.“
Renate Künast erwähnt einen Artikel von Britta Stuff, den sie gemeinsam recherchierten, über die Verfasser von Online-Hasskommentaren
IPCC-Berichte (Assessment Reports)
Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC)
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 01:46:49 „Wenn ich gucke auf hier das Potsdamer Klimaerfolgeninstitut oder auf IPCC-Berichte und sowas, die ganzen Klimaberichte, hunderte Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler rechnen und alles, was sie berechnet haben in den letzten Jahrzehnten, tritt sogar noch schneller ein.“
Renate Künast argumentiert für entschlossenes Handeln beim Klimaschutz und verweist auf die wissenschaftliche Grundlage der IPCC-Berichte, deren Prognosen sich sogar schneller bewahrheiten als vorhergesagt.
IPCC-Berichte
IPCC
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 01:47:22 „Wenn ich gucke auf hier das Potsdamer Klimaerfolgeninstitut oder auf IPCC-Berichte und so was, die ganzen Klimaberichte, hunderte Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler rechnen und alles, was sie berechnet haben in den letzten Jahrzehnten, tritt sogar noch schneller ein.“
Renate Künast verweist auf die IPCC-Klimaberichte als wissenschaftliche Grundlage für die Dringlichkeit von Klimaschutzmaßnahmen
Der Hessische Landbote
Georg Büchner
🗣 Renate Künast zitiert daraus bei ⏱ 02:18:51 „Der hatte einen Aufkleber auf seiner Zellentür, da stand, Friede den Hütten kriegt den Palästen. Wollten sie abmachen. Unmöglich, geht nicht. Sag ich, ich finde die Nummer gut.“
Renate Künast erzählt von einem drogenabhängigen Häftling, der das berühmte Büchner-Zitat 'Friede den Hütten, Krieg den Palästen' als Aufkleber an seiner Zellentür hatte. Die Beamten wollten den Aufkleber entfernen, doch Künast verteidigte ihn als positives Zeichen: Der Häftling beschäftige sich mit gesellschaftlich-politischen Fragen statt mit Drogen – er kommuniziere mit seiner Umwelt.
Broken Windows
James Q. Wilson / George L. Kelling
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 02:28:28 „Sie haben ja auch sich vorhin vehement für Regeln ausgesprochen, die beachtet werden und es gab ja mal so eine Phase, wo man dachte, also sobald man toleriert, dass ein Fenster zerbrochen ist, toleriert man im Grunde den Untergang Manhattans. Broken Windows.“
Jochen Wegner spricht die kriminologische Broken-Windows-Theorie an, um Künast zu fragen, ob Toleranz bei Bagatelldelikten wie Schwarzfahren nicht zu einer Erosion des gesamten Regelsystems führe. Künast erkennt die Referenz sofort und benennt sie, argumentiert aber dagegen: Man müsse rational abwägen, ob es verhältnismäßig sei, jemanden für Schwarzfahren einzusperren, während Wirtschaftskriminelle mit Deals davonkämen.
Was machst du am Wochenende?
Christoph Amend / Die Zeit
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 02:58:24 „Da kann ich einen Podcast empfehlen. Der war zu Gast in unserem Wochenend-Podcast. In welchem Podcast war der zu Gast, Christoph? Was machst du am Wochenende?“
Christoph Amend erwähnt den eigenen Wochenend-Podcast, in dem Jamie Oliver zu Gast war
Kochbuch (Titel unbekannt)
Jamie Oliver
🗣 Renate Künast erwähnt beiläufig bei ⏱ 02:58:40 „Der war ja letztes Jahr hier. Da haben wir ein schönes Abendessen gehabt. Als er sein Buch vorgestellt hat.“
Im Gespräch über Lieblingsköche nennt Renate Künast unter anderem Jamie Oliver. Sie erinnert sich an eine Buchvorstellung Olivers, bei der es ein gemeinsames Abendessen gab. Der genaue Buchtitel wird nicht genannt.
Backofen-Basmati-Reis-Rezept
Yotam Ottolenghi
🗣 Renate Künast empfiehlt aktiv bei ⏱ 03:07:08 „Dazu könnte man ein Reis, ein Basmati-Reis nach einem Backofen-Basmati-Reis nach einem Rezept von Otto Lengi machen. Ich bin ein wandelndes Kochbuch.“
Renate Künast beschreibt ausführlich ihr Dampfgericht mit weißem Fisch und Spargel und empfiehlt als Beilage einen Backofen-Basmati-Reis nach einem Rezept von Ottolenghi. Sie nennt kein konkretes Kochbuch, aber das Rezept stammt vermutlich aus einem seiner bekannten Werke wie 'Simple' oder 'Flavor'.
A Room of One's Own
Virginia Woolf
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:08:47 „A Room of One's Own oder Le Deuxième Sex? A Room of One's Own.“
Im Schnellfragerunde-Spiel wird Renate Künast gefragt, ob sie Virginia Woolfs Essay oder Simone de Beauvoirs Buch bevorzugt; sie wählt Woolfs Werk
Le Deuxième Sexe
Simone de Beauvoir
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:08:47 „A Room of One's Own oder Le Deuxième Sex? A Room of One's Own.“
Im Schnellfragerunde-Spiel wird Simone de Beauvoirs feministisches Hauptwerk als Alternative zu Virginia Woolfs Essay genannt
Filzanzug (Kunstwerk)
Joseph Beuys
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:08:47 „Filzanzug oder Stuhl mit Fett? Filzanzug.“
Im Schnellfragerunde-Spiel werden zwei ikonische Kunstwerke von Joseph Beuys gegenübergestellt: der Filzanzug und der Stuhl mit Fett
Fettecke / Stuhl mit Fett
Joseph Beuys
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:08:47 „Filzanzug oder Stuhl mit Fett? Filzanzug.“
Im Schnellfragerunde-Spiel wird Beuys' Stuhl mit Fett als Alternative zum Filzanzug genannt
Flavor
Yotam Ottolenghi
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:12:28 „Ottolenghi oder Oliver? Weiter. 1. Flavor oder Simple? Flavor.“
Im schnellen A-oder-B-Spiel stellt Jochen Wegner Renate Künast die Wahl zwischen zwei Ottolenghi-Kochbüchern. Sie wählt 'Flavor' gegenüber 'Simple'. Zuvor hatte sie bei 'Ottolenghi oder Oliver' als einzige der wenigen Fragen 'weiter' gesagt — offenbar konnte sie sich zwischen den beiden Köchen nicht entscheiden.
Simple
Yotam Ottolenghi
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:12:32 „Flavor oder Simple? Flavor.“
Im A-oder-B-Spiel wird 'Simple' als Alternative zu 'Flavor' genannt — beides sind bekannte Kochbücher von Yotam Ottolenghi. Renate Künast entscheidet sich für 'Flavor'. Ottolenghi spielt im Gespräch ohnehin eine Rolle, da Künast zuvor sein Basmati-Reis-Rezept empfohlen hat.
Winnetou
Karl May
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:13:38 „Winnetou oder Old Shatterhand? Winnetou. Winnetou oder kein Winnetou? Kein Winnetou.“
Im A-oder-B-Spiel wird Karl Mays Winnetou-Figur gleich in zwei Fragen aufgegriffen: Erst Winnetou gegen Old Shatterhand (Künast wählt Winnetou), dann die kulturpolitisch aufgeladene Frage 'Winnetou oder kein Winnetou?' — eine Anspielung auf die Debatte um kulturelle Aneignung. Künast antwortet 'kein Winnetou'.
A Room of One's Own
Virginia Woolf
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:14:57 „A Room of One's Own oder Le Deuxième Sex? A Room of One's Own.“
Im A-oder-B-Spiel stellt Jochen Wegner Renate Künast die Wahl zwischen zwei feministischen Schlüsselwerken: Virginia Woolfs Essay und Simone de Beauvoirs Hauptwerk. Künast entscheidet sich ohne Zögern für Woolfs 'A Room of One's Own'.
Filzanzug
Joseph Beuys
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:15:32 „Filzanzug oder Stuhl mit Fett? Filzanzug oder Stuhl mit Fett? Filzanzug.“
Im A-oder-B-Spiel stellt Jochen Wegner die Wahl zwischen zwei ikonischen Werken von Joseph Beuys: dem Filzanzug (1970) und dem Fettstuhl. Renate Künast wählt den Filzanzug. Die Frage zielt auf ihre kulturelle Prägung und ihren Geschmack in der bildenden Kunst.
Europaweite Studie zum Vogelrückgang durch Klimawandel und Pestizide
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 03:35:13 „Heute kam diese Studie raus, diese europaweite Studie, wegen des Klimawandels und Pestiziden und so weiter. Es gab ein paar Faktoren. Ich glaube, seit 1980 ist die Zahl der Vögel in Europa um ein Viertel gesunken.“
Im Gespräch über Klimapolitik und ökologische Folgen bringt Christoph Amend eine aktuelle europaweite Studie ein, die den dramatischen Rückgang der Vogelpopulationen seit 1980 um ein Viertel dokumentiert. Die Studie dient als Beleg für die Dringlichkeit des Klima- und Artenschutzes, worauf Renate Künast ergänzt, dass einzelne Arten wie die Feldlerche sogar um bis zu 60 Prozent zurückgegangen seien.
Europaweite Studie zum Vogelrückgang
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 03:35:28 „Heute kam diese Studie raus, diese europaweite Studie, wegen des Klimawandels und Pestiziden usw. Es gab ein paar Faktoren. Ich glaube, seit 1980 ist die Zahl der Vögel in Europa um ein Viertel gesunken.“
Christoph Amend erwähnt eine am Tag der Aufnahme erschienene Studie zum dramatischen Rückgang der Vogelpopulationen in Europa seit 1980
Artikel über die Ländereien der britischen Königsfamilie
🗣 Renate Künast erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:44:42 „Gerade habe ich irgendwann noch mal einen längeren Artikel gelesen über die ganzen Ländereien, die die so alle haben. Es ist schon irgendwie ein kurioses System, um es mal nett zu sagen.“
Renate Künast spricht über ihre persönliche Beziehung zu König Charles und ihre Eindrücke von der britischen Monarchie. Sie erwähnt beiläufig einen längeren Artikel, den sie über die umfangreichen Ländereien der Royals gelesen hat, was ihre kritische Haltung gegenüber dem monarchischen System untermauert. Weder Quelle noch Titel des Artikels werden genannt.
Die Grenzen des Wachstums
Club of Rome / Dennis Meadows
🗣 Renate Künast erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:46:20 „Und dann gab es immer eine Club of Rome mit seinen Erklärungen, was sich wie ökologisch weiterentwickeln wird und Klima und so.“
Renate Künast erwähnt die Berichte des Club of Rome im Kontext der Entstehung der Umweltbewegung und der Gründung der Grünen
Inaugural Address (Ask not what your country can do for you)
John F. Kennedy
🗣 Renate Künast zitiert daraus bei ⏱ 04:59:52 „Ich denke mal an Kennedy, frag nicht, was dein Land für dich tut, sondern sage, was du für dein Land tun willst. Ich bin nicht, ich stehe hier, ich kenne Probleme, ich sehe sie, ich habe angefangen, mich zu engagieren und dann bin ich auch irgendwie verantwortlich.“
Renate Künast erklärt, woher sie ihren Optimismus nimmt und warum Pessimismus für sie keine Option ist. Sie zitiert Kennedys berühmten Satz aus seiner Antrittsrede, um zu verdeutlichen, dass man als engagierter Mensch eine Verantwortung trägt und sich nicht in Pessimismus flüchten darf.
Der kleine Prinz
Antoine de Saint-Exupéry
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 05:00:15 „Saint-Exupéry, der kleine Prinz, sag doch auch einer, seitdem ich dich kenne und weiß, bin ich auch für dich verantwortlich. Also ich fände es ein verantwortungsloses Verhalten, indem ich sage, nee, ich bin pessimistisch, weil mich das animieren würde, nicht zu versuchen.“
Direkt nach dem Kennedy-Zitat greift Renate Künast zu einer zweiten Referenz, um ihren Punkt zu untermauern: Aus dem kleinen Prinzen zitiert sie sinngemäß die berühmte Stelle über Verantwortung ('Du bist zeitlebens für das verantwortlich, was du dir vertraut gemacht hast'), um zu begründen, warum Pessimismus für sie keine zulässige Haltung ist.
Auf leisen Sohlen ins Gehirn
Elisabeth Wehling
🗣 Renate Künast referenziert bei ⏱ 05:08:22 „Die hat dann zum Beispiel ein Buch geschrieben auf leisendem Mund ins Gehirn. Die hat sich sehr stark mit der Frage beschäftigt, wenn du kommunizierst, welche Bilder haben die Menschen im Kopf? Du kannst immer abstrakte Begriffe nehmen. Klimakrise ist schön, hört sich an wie Krise. Was soll ich mir darunter vorstellen?“
Renate Künast erklärt am Beispiel des gescheiterten Berliner Klimaneutralitäts-Volksentscheids, warum politische Kommunikation konkrete Bilder braucht statt abstrakter Begriffe. Sie verweist auf die Linguistin Elisabeth Wehling und deren Buch über politisches Framing, das sich mit der Frage beschäftigt, welche Bilder Sprache im Kopf erzeugt. Der Buchtitel ist im Transkript leicht verzerrt wiedergegeben.