Sascha Lobo, warum brauchen wir ein neues soziales Netzwerk
Christoph Amend, Jochen Wegner & Sascha Lobo
Sascha Lobo erzählt, wie er tagelang seine Stimme verlor und dabei merkte, was für ein essenzielles Werkzeug sie für seinen Beruf ist. Was als Anekdote über eine Kehlkopfentzündung beginnt, mündet in ein philosophisches Gespräch über Tod und Sterblichkeit — mit Bonmots von Ricky Gervais, Marcel Duchamp, Otto Reuter und Henning Mankell.
„Weißt du, das ist wie mit der Blödheit. Das ist nur schmerzvoll für die anderen.“
Erwähnte Medien (54)
In 50 Jahren ist alles vorbei
Otto Reutter
🗣 Jochen Wegner zitiert daraus bei ⏱ 00:02:50 „Otto Reuter, sozusagen ein Rapper der 20er Jahre, der hat in diesem Lied, in 50 Jahren ist alles vorbei, das in diesen Satz gebracht. Nur einmal im Jahr blüht der Mai und in 50 Jahren ist alles vorbei.“
Jochen Wegner zitiert das Lied als volkstümliche Version der epikureischen Weisheit über den Tod
Die Fußbroichs
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 00:05:31 „das war eine Fernsehserie, die von Anfang der 90er bis Anfang der Nullerjahre im Fernsehen lief. Und die eine ganz normale Familie aus Köln, Mülheim, Buchheim zeigte.“
Sascha Lobo und die Gesprächspartner erinnern an die verstorbene Hauptfigur Fred Fußbroich und die Reality-TV-Serie über seine Familie
Keeping Up with the Kardashians
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:06:00 „Oder die Kardashians.“
Die Kardashians werden als Vergleich zur Fernsehserie Die Fußbroichs herangezogen
Die Geissens – Eine schrecklich glamouröse Familie
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:06:00 „Also das, was, sagen wir mal, später die Geistens waren.“
Die Geissens werden als modernerer Vergleich zur Fernsehserie Die Fußbroichs genannt
Metro 2033
Dmitri Glukhowski
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 00:12:59 „Dimitri Glukhovski ist ein Science-Fiction-Autor. Metro 33, Megabuch.“
Christoph Amend stellt den Autor Glukhovsky vor, den er auf der Buchmesse kennengelernt hat, und erwähnt sein bekanntestes Werk
Artikel über den Mut der iranischen Frauen
Sabine Rückert
🗣 Christoph Amend empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:17:04 „Sabine Rückert hat in der Zeit ein ganz tolles Stück geschrieben über die Frage, woher kommt der Mut?“
Ein Artikel in der ZEIT von Sabine Rückert wird als empfehlenswerter Beitrag über die iranischen Frauenproteste erwähnt
Wir nennen es Arbeit: Die digitale Bohème
Sascha Lobo, Holm Friebe
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 00:18:08 „Und das ist genauso auch gekommen. Ich hatte den Iroh schon mal zur Weltmeisterschaft 2002. Das war glaube ich die in Südkorea, Japan. Und habe mich damals mit dem Iroh so wohl gefühlt, dass ich das zur Vorstellung meines ersten großen Buches, wir nennen es Arbeit, am 2. Oktober 2006, beziehungsweise die Vorstellung war ein paar Tage später, auf der Buchmesse.“
Sascha Lobo erzählt die Entstehungsgeschichte seines Irokesenschnitts und verknüpft sie mit der Vorstellung seines ersten Buches auf der Frankfurter Buchmesse 2006. Er beschreibt, wie er den auffälligen Haarschnitt als 'Visual Hack' einsetzte, um zwischen berühmten Autoren und gut aussehenden Frauen im Fernsehzusammenschnitt des Blauen Sofas aufzufallen.
You Are Not a Gadget
Jaron Lanier
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 00:28:34 „Und auch verschiedene Bücher, so dieses Gadget, Getöse, You are a Gadget, das fand ich alles total banal, das fand ich alles kulturpessimistisch und das waren für mich ganz häufig Vorlagen für so eine knalldackelhafte, eigentlich ist das Internet doch scheiße Diskussion.“
Sascha Lobo erklärt, warum er den Internet-Vordenker Jaron Lanier kritisch sieht. Nachdem er dessen anfänglich interessante Konzeptionierung des Cyberspace würdigt, kritisiert er Laniers spätere Werke – insbesondere 'You Are Not a Gadget' – als banal und kulturpessimistisch, die eine pauschale Internet-ist-schlecht-Debatte befeuert hätten.
Strohfeuer
Sascha Lobo
🗣 Sascha Lobo empfiehlt aktiv bei ⏱ 00:30:23 „Ich habe danach einen Bewältigungsroman darüber geschrieben. Strohfeuer hieß der, bei Rowold erschienen. Und dieser Bewältigungsroman, der hat das ungefähr skizziert. Das hat sich angefühlt wie auf einer Welle zu reiten, die man nicht genau versteht.“
Sascha Lobo erzählt von seiner Zeit als Werbeagentur-Gründer während der New Economy. Die Erfahrungen mit schwierigen Geschäftspartnern und dem anschließenden finanziellen Scherbenhaufen verarbeitete er literarisch in diesem Roman, den er selbst als 'Bewältigungsroman' bezeichnet.
Die Zauberflöte
Wolfgang Amadeus Mozart
🗣 Sascha Lobo erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:35:41 „Und der regierende Bürgermeister geht mit dem Schar in die Zauberflöte.“
Die Zauberflöte wird als historisches Detail erwähnt – der regierende Bürgermeister von Berlin besuchte mit dem Schah von Persien diese Oper am Abend der Benno-Ohnesorg-Erschießung 1967
The Long Tail
Chris Anderson
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 00:45:30 „Es gab von Chris Anderson, einem der wichtigsten Digitalerklärer des Planeten, lange Chefredakteur der Digital Bibel Wired gewesen. Ich glaube, er ist Mitgründer von TED Talks. Also er ist ein ganz, ganz kluger und umsichtiger und weitsichtiger Mann. Und der hat das Prinzip Long Tail entwickelt.“
Im Gespräch über die Konzentration des Buchmarkts auf wenige Mega-Bestseller erklärt Sascha Lobo Chris Andersons Long-Tail-These: Wenn alles digital wird, würden sich Menschen in riesiger Zahl auch für abseitige Titel entscheiden. Lobo gesteht, selbst daran geglaubt zu haben, stellt aber fest, dass sich die These als komplette Fehleinschätzung herausgestellt hat – faktisch wollen alle das Gleiche sehen.
A Promised Land
Barack Obama
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:48:16 „Markus Dohle, ein Bertelsmann-Mann, hat mir mal erklärt, und das ist noch nicht lange her, dass das, was du sagst, richtig ist. Also der hat zum Beispiel das Obama-Buch, das machen ja dann selber die Verleger, hat diesen Obama-Doppel-Deal da gemacht. Und das war so. Die haben irre viel bezahlt und noch viel mehr verdient.“
Jochen Wegner berichtet von einem Gespräch mit Random-House-Chef Markus Dohle über die Konzentration des Buchmarkts auf wenige Mega-Bestseller. Der Obama-Buch-Deal dient als Beispiel für das Modell, bei dem extrem hohe Vorschüsse sich durch noch höhere Verkaufszahlen rentieren.
Die Pest
Albert Camus
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 00:48:51 „Der erste Bestseller des ersten Lockdowns war ja die Pest.“
Im Kontext der Diskussion über das Backlist-Phänomen im Buchmarkt erwähnt Christoph Amend, dass Camus' Klassiker während der Corona-Pandemie plötzlich wieder zum Bestseller wurde – als Beispiel dafür, wie alte Titel in Krisenzeiten unerwartet hohe Verkaufszahlen erzielen können.
Der Ernährungskompass
Bas Kast
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:50:53 „Und er sagt halt, du, das ist kein Vergleich, ich weiß es nicht mehr genau, aber so ein Stefan Klein, ja, früher, hat halt mit so einem Bestseller und wochenlang, monatelang, jahrelang auf so einer Bestsellerliste stehen, anders verdient, als ich jetzt, der ich auch, ich weiß nicht wie lange. Das war immer noch sehr beeindruckend. Ich glaube, das steht immer noch, keine Ahnung, also sehr lange, über ein Jahr auf der Bestsellerliste gestanden. Der Ernährungskompass.“
Jochen Wegner zitiert Bas Kast, der auch schon Gast im Podcast war, zum Thema schrumpfende Buchmarkt-Erlöse. Trotz über einem Jahr auf der Bestsellerliste habe Kast mit dem Ernährungskompass deutlich weniger verdient als frühere Bestseller-Autoren mit vergleichbaren Platzierungen – ein Beleg für den strukturellen Wandel des Buchmarkts.
Realitätsschock
Sascha Lobo
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:51:19 „Du hast ja einmal die komplette Erstauflage von Realitätsschock war es, glaube ich, signiert. Ja. Und dann gleich Platz 4 Spiegel Bestsellerliste. Und was heißt das dann? Wie viele Exemplare hat das Ding bis heute verkauft?“
Jochen Wegner spricht Sascha Lobo auf seinen bestverkauften Titel an. Lobo nennt rund 70.000 verkaufte Exemplare und Platz 4 der Spiegel-Bestsellerliste – betont aber, dass diese Zahlen früher nicht einmal für einen Bestseller-Platz gereicht hätten, was den schrumpfenden Buchmarkt illustriert.
Riesenmaschine
Sascha Lobo
🗣 Christoph Amend erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:52:19 „Können wir auch sagen, dass Sascha Lobo im Grunde genommen auch Deutschlands bekanntester Blogger ist? Sein erstes Blog. Riesenmaschine. Gibt es Blogs eigentlich noch?“
Christoph Amend erwähnt Sascha Lobos erstes Blog 'Riesenmaschine' im Rahmen der Kurzvorstellung des Gastes. Das Blog gewann den Grimme Online-Preis und wird als Ausgangspunkt für Lobos Status als Deutschlands bekanntester Blogger genannt.
Songs of Innocence
U2
🗣 Sascha Lobo erwähnt beiläufig bei ⏱ 01:00:23 „Das war so wie U2 auf Apple.“
Sascha Lobo vergleicht Twitters Praxis, neuen Nutzern automatisch bestimmte Accounts zum Folgen vorzuschlagen, mit der umstrittenen Aktion, als Apples U2-Album ungefragt auf allen iPhones installiert wurde. Der Vergleich dient als humorvolle Analogie für aufgezwungene digitale Inhalte.
Wir nennen es Arbeit: Die digitale Bohème
Sascha Lobo, Holm Friebe
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 01:01:12 „Also wie zum Beispiel in dem Buch 2006, wir nennen es Arbeit, die digitale Bohème. Das war eine Erfindung von euch.“
Christoph Amend stellt Sascha Lobos Buchveröffentlichungen vor und beginnt mit dem 2006 erschienenen Buch, das den Begriff 'digitale Bohème' prägte. Lobo erklärt, dass der Begriff eine eigene Wortschöpfung war, die allerdings ein österreichisches Künstlerduo mit dem englischen Pendant 'Digital Bohemia' bereits vorher für sich beansprucht hatte.
Dinge geregelt kriegen – ohne einen Funken Selbstdisziplin
Sascha Lobo / Katrin Passig
🗣 Christoph Amend empfiehlt aktiv bei ⏱ 01:01:58 „2008, weil du gerade schon gesagt hast, bist du gut im Dinge nicht tun. Das Buch, gemeinsam mit Katrin Passig, Dinge geregelt kriegen, ohne einen Funken Selbstdisziplin. Ich liebe diesen Titel.“
Christoph Amend erwähnt das 2008 erschienene Buch als Teil von Lobos Werkbiografie. Lobo erklärt, das Buch verspreche, dass man es liest, nichts ändert und sich trotzdem besser fühlt – ein Konzept, an dessen Grenzen er selbst später gestoßen sei. Katrin Passig hat inzwischen eine überarbeitete Neuauflage als Taschenbuch herausgebracht.
Internet – Segen oder Fluch
Sascha Lobo / Kathrin Passig
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 01:03:34 „2012 gab es das Buch mit dem schönen Titel Internet, Segen oder Fluch. Sag jetzt bitte nicht, dass deine Antwort darauf Jein ist.“
Christoph Amend stellt das 2012 erschienene Buch vor. Lobo erklärt die Geschichte hinter dem Titel: Es fehle bewusst ein Punkt am Ende, weil es keine Oder-Frage sei – das Internet sei beides gleichzeitig, Segen und Fluch. Das Wortspiel im Titel habe den Markt allerdings nicht umgepflügt, so Lobo selbstkritisch.
Feel the News
Sascha Lobo / Jule Lobo
🗣 Sascha Lobo empfiehlt aktiv bei ⏱ 01:05:59 „Aber ich war dann ganz lange nicht in einem Podcast. Und dann habe ich aber 2017 meinen ersten richtigen eigenen Podcast gestartet. Und Experte, ja, jetzt mache ich meinen Lieblingspodcast. Feel the News. Was Deutschland bewegt. Zusammen mit Jule, mit der ich gleichzeitig auch verheiratet bin.“
Sascha Lobo beschreibt 'Feel the News' als seinen Lieblingspodcast, den er zusammen mit seiner Frau Jule macht. Er hebt hervor, dass es der erste Podcast sei, bei dem er das Gefühl habe, Teil eines echten bereichernden Gesprächs zu sein – anders als bei Interview-Situationen in früheren Formaten.
Mama Lauda
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 01:19:34 „Ich habe nur zu dieser Frage einen über eine Stunde dauernden Podcast gemacht, bei Mama Lauda war ich mal zu Gast, wo es halt auch um Elternthemen geht und ich bin der Meinung, dass der öffentliche digitale Raum, zu dem auch soziale Medien gehören, halt nicht so radikal kinderfrei sein sollte.“
Sascha Lobo erwähnt seinen Gastauftritt im Eltern-Podcast 'Mama Lauda', wo er über eine Stunde lang über die Frage diskutierte, ob man Kinderfotos im Internet zeigen sollte. Er vertritt die Position, dass der digitale Raum nicht radikal kinderfrei sein müsse.
Arbeit und Struktur
Wolfgang Herrndorf
🗣 Jochen Wegner empfiehlt aktiv bei ⏱ 01:36:09 „Herndorf, Arbeit und Struktur ist halt ein wirklich weltveränderndes Buch.“
Jochen Wegner zählt die später erfolgreichen Autoren aus dem Forum 'Höfliche Paparazzi' auf und hebt Wolfgang Herrndorfs 'Arbeit und Struktur' als herausragendes Werk hervor. Das Buch entstand aus einem Blog, das Sascha Lobo und Katrin Passig für Herrndorf öffentlich gemacht hatten, bevor es posthum als Buch erschien.
Lage der Nation
Philip Banse, Ulf Buermeyer
🗣 Jochen Wegner empfiehlt aktiv bei ⏱ 01:47:13 „Einen Vortrag habe ich relativ früh auch genauso genannt, wie es meine Empfindung war, nämlich Lage der Nationen. Heute ein Podcast. Heute ein Podcast, aber damals war das halt irgendwie der Titel.“
Sascha Lobo erzählt, dass er seinen Republika-Vortrag 'Lage der Nationen' nannte. Jochen Wegner merkt an, dass dies heute ein Podcast-Name ist, und lobt 'Lage der Nation' als einen der besten Politik-Podcasts.
Zukunft verstehen, wie Technik die Welt verändert
Sascha Lobo / Cisco
🗣 Sascha Lobo empfiehlt aktiv bei ⏱ 01:52:15 „Das ist ein anderer Podcast, den ich mache, zusammen mit dem Unternehmen Cisco. Zukunft verstehen, wie Technik die Welt verändert. Und das ist ein Podcast, der natürlich bezahlt wird und den ich aber mit großer Freude mache.“
Sascha Lobo erzählt, wie er sich während der Pandemie stärker auf das Podcasten fokussiert hat, als sein Vortragsgeschäft um 80 Prozent einbrach. Dieser Podcast ermöglicht ihm, seinen Technologie-Fokus beizubehalten.
The Ketchup Conundrum
Malcolm Gladwell
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:53:01 „Malcolm Gladwell ist der beste Wissenschaftsjournalist, der je gelebt hat. Hat auch ein paar Fehler zugegeben. Eine der gültigsten Geschichten geschrieben. Ikonisch. Die Geschichte über Ketchup.“
Jochen Wegner vergleicht Sascha Lobo mit Malcolm Gladwell und gerät dabei ins Schwärmen über Gladwells journalistische Leistungen. Er nennt die berühmte Ketchup-Geschichte als Beispiel für Gladwells ikonische Texte, um dann zum eigentlichen Punkt überzuleiten: Auch Gladwell mache inzwischen bezahlte Podcast-Interviews mit CEOs, was Wegner irritiert.
Bücher von Malcolm Gladwell
Malcolm Gladwell
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 01:53:01 „Malcolm Gladwell ist der beste Wissenschaftsjournalist, der je gelebt hat. Hat auch ein paar Fehler zugegeben. Eine der gültigsten Geschichten geschrieben. Ganz tolle Bücher geschrieben. Mit sehr eigenen Gedanken.“
Im Rahmen seines Vergleichs zwischen Sascha Lobo und Malcolm Gladwell hebt Jochen Wegner Gladwells Bücher als herausragend hervor. Er nennt keine konkreten Titel, betont aber die Originalität der darin enthaltenen Gedanken. Der Verweis dient als Kontrastfolie zur Frage, ob ein so renommierter Autor sich durch bezahlte CEO-Interviews entzaubere.
But What If We're Wrong?
Chuck Klosterman
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 02:22:26 „Es gibt ein Buch von Chuck Klosterman, What if everything you know is wrong? Ich paraphrasiere das, den Titel genau kriege ich nicht mehr. Aber das geht eben auch davon aus, das ist einfach ein Gedankenspiel, wie wäre es denn, wenn es heute genauso noch ist wie in der Vergangenheit, dass man halt ganz lange dachte, natürlich dreht sich die Erde um die Sonne und irgendwann denkt man, ach doch nicht.“
Sascha Lobo zieht Klostermans Buch als Beleg dafür heran, dass vermeintlich gesichertes Wissen sich als falsch herausstellen kann – ein Muster, das sich durch die Digitalisierung beschleunigt habe. Er paraphrasiert den Titel ungenau, das tatsächliche Buch heißt 'But What If We're Wrong?' (2016). Es dient als intellektuelle Stütze für seine These, dass die Halbwertszeit von Erkenntnissen immer kürzer wird.
Lumpen-Pazifismus
Sascha Lobo
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 03:00:10 „Ich glaube, dass sich in den Pazifismus hinein, jetzt speziell in diesem Russland-Kontext etwas geschlichen hat, was ich Lumpen-Pazifismus genannt habe in einer Kolumne. Schön in die Fresse bekommen dafür und zwar von genau den richtigen Leuten.“
Sascha Lobo verweist auf seine eigene SPIEGEL-Kolumne, in der er den Begriff 'Lumpen-Pazifismus' geprägt hat. Er beschreibt, wie die Kolumne heftige Reaktionen auslöste – insbesondere von Putin-Propagandisten –, und unterscheidet darin aufrechten Pazifismus von einer Haltung, die Augen vor Putins Aggression verschließt.
Der ewige Spießer
Ödön von Horváth
🗣 Sascha Lobo zitiert daraus bei ⏱ 03:02:04 „Und auf der anderen Seite diejenigen, die Lumpen-PazifistInnen, die eigentlich nicht mehr sind, als das, was Oedon von Horvath in Der ewige Spießer so schön genannt hat, den Egoisten bezeichnet. Den egozentrischen Egoisten, den Mann, der sind meistens Männer, der sich selbst am nächsten ist.“
Sascha Lobo zieht Ödön von Horváths Roman heran, um die von ihm so genannten 'Lumpen-Pazifisten' literarisch einzuordnen. Er vergleicht deren Haltung mit Horváths Figur des egozentrischen Spießers, der sich hinter vorgetäuschtem Mitleid versteckt, während er eigentlich nur an sich selbst denkt.
The World's First TikTok War
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 03:03:49 „Die New York Times hat es The World's First TikTok War genannt.“
Im Gespräch über die beispiellose mediale Intensität des Ukraine-Krieges – ungefilterte Bilder auf Reddit, TikTok und anderen Plattformen – zitiert Sascha Lobo die Bezeichnung der New York Times. Jochen Wegner hatte zuvor beschrieben, wie schwer es selbst für Journalisten sei, die Flut an Kriegsbildern zu ertragen.
Interstellar
Christopher Nolan
🗣 Sascha Lobo erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:27:06 „Star Wars oder Star Trek? Interstellar oder Ad Astra? Interstellar.“
Im A-oder-B-Schnellfragerunde-Spiel wird Sascha Lobo nach seiner Präferenz zwischen den Filmen Interstellar und Ad Astra gefragt. Er entscheidet sich spontan für Interstellar.
Ad Astra
James Gray
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:27:06 „Interstellar oder Ad Astra? Interstellar.“
Im A-oder-B-Spiel stellt Jochen Wegner die Wahl zwischen Interstellar und Ad Astra. Sascha Lobo wählt Interstellar, Ad Astra wird nur als Gegenpol genannt.
Interview mit einem Religionswissenschaftler (vermutlich in der ZEIT)
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 03:30:34 „Im Gegenteil habe ich mal, ich glaube sogar in der Zeit, ein Interview gelesen von einem Religionswissenschaftler, der gesagt hat, christliche Werte, nee, die allermeisten Dinge, die wir heute als Grundrechte wahrnehmen, sind gegen die Kirche erkämpft worden.“
Im Gespräch über Religion und christliche Werte in der Erziehung verweist Sascha Lobo auf ein Interview, das er vermutlich in der ZEIT gelesen hat. Der darin zitierte Religionswissenschaftler argumentiert, dass Grundrechte historisch gegen die Kirche erkämpft worden seien – ein Argument, das Lobo überzeugt hat.
Artikel über Onkel Milgrams Lesebühne (Spiegel Online, 2005)
Henryk M. Broder
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 03:36:44 „Auf Spiegel Online 2005 ein Artikel von Henrik Broder über das Milgram-Experiment in Lesungsform. Der Artikel ist immer noch online. Beispiel online wurde von einem frühen Henrik Broder geschrieben.“
Christoph Amend erwähnt eine Geschichte, in der nur ein 'Sascha' vorkommt, und Sascha Lobo erkennt sofort den Spiegel-Online-Artikel von Henryk Broder aus dem Jahr 2005 über die Lesebühnen-Aktion mit Stromschlägen. Lobo betont, dass der Artikel noch immer online abrufbar ist.
Bücher von Katrin Passig über sadomasochistische Lebensweisen
Katrin Passig
🗣 Sascha Lobo erwähnt beiläufig bei ⏱ 03:37:40 „Katrin Passig ist ja Spezialistin für sadomasochistische Lebensweisen, hat darüber auch Bücher geschrieben und sich da auch in Organisationen engagiert.“
Im Zusammenhang mit der Lesebühnen-Aktion erklärt Sascha Lobo, warum Katrin Passig als Expertin für die Stromschlag-Komponente eingebunden war. Er verweist auf ihre Bücher über sadomasochistische Lebensweisen, ohne einen konkreten Titel zu nennen.
Bonjour Tristesse
Françoise Sagan
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 03:50:19 „Das ist natürlich irgendwie so eine Referenz auf Bonjour Tristes, aber Bonjour Paris, also Hallo Faulheit, sogar platt übersetzt.“
Sascha Lobo erwähnt Bonjour Tristesse als literarische Referenz, auf die sich der Titel von Corinne Maiers Buch 'Bonjour Paresse' bezieht. Es geht um das Phänomen der inneren Kündigung und Quiet Quitting.
Bonjour Paresse
Corinne Maier
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 03:50:29 „2005 hat eine Frau in Frankreich, Corinne Meyer, Bonjour Paris geschrieben. Das war eine Reaktion darauf. In Frankreich ziemlich einflussreich gewesenes Buch. Das ist natürlich irgendwie so eine Referenz auf Bonjour Tristes, aber Bonjour Paris, also Hallo Faulheit, sogar platt übersetzt. Das war eine Anleitung dazu, wenn man Quite quitting, also noch nicht gekündigt hat, aber eigentlich keinen Bock mehr auf die Arbeit hat und nichts machen will und jedenfalls nicht arbeiten will.“
Im Gespräch über das TikTok-Phänomen "Quiet Quitting" ordnet Sascha Lobo den Trend historisch ein und verweist auf Corinne Maiers Buch von 2005 als Vorläufer. Das Buch sei eine Anleitung gewesen, wie man sich in einem Großkonzern in eine Position manövriert, in der man nichts tun muss – und wurde in Frankreich zum Megaseller. Lobo nennt den Titel leicht verändert als "Bonjour Paris", gemeint ist "Bonjour Paresse" (Hallo Faulheit).
Über die allmähliche Verfertigung der Gedanken beim Reden
Heinrich von Kleist
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 04:26:27 „Bei mir ist es aber schon so, dass ich hier mit Heinrich von Kleist bei der allmählichen Verfertigung der Gedanken beim Reden sehr gut bekannt bin. Also dieser Mechanismus, der liegt mir sehr, wenn ich rede, dann ist es ein Teil des Denkens einerseits.“
Sascha Lobo erklärt, woher seine Fähigkeit kommt, sich schnell in komplexe Themen einzuarbeiten und darüber zu sprechen. Er verweist auf Kleists berühmten Essay als Beschreibung seines eigenen Denkprozesses: Beim Reden formen sich seine Gedanken, das Sprechen selbst ist Teil des Denkens.
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Interview mit Lilly Blaudszun im Spiegel
🗣 Sascha Lobo erwähnt beiläufig bei ⏱ 04:43:40 „Genau, Lilly Blauzung. Die hat ja gerade mit dem Spiegel ein Interview gegeben.“
Im Gespräch über Burnout bei jungen Politikerinnen und Social-Media-Beraterinnen erwähnt Lobo ein aktuelles Spiegel-Interview mit Lilly Blaudszun, der SPD-Social-Media-Beraterin, die sich zeitweise aus der Öffentlichkeit zurückgezogen hatte.
Winnetou
Karl May
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 04:50:17 „Meine Mutter hat begeisterter Winnetou-Fan, hat es mir neulich anlässlich des Geschehens erzählt. Sie war total begeistert und hat uns diese Bücher gegeben und wollte, dass wir uns die anschauen und lesen und ihre Begeisterung nachvollziehen können. Ich habe sie mit zwei Seiten gelesen und dachte, was für ein öder Schrott.“
Die Runde diskutiert die Winnetou-Debatte um die Rücknahme von Kinderbüchern durch einen Verlag. Lobo erzählt, dass seine Mutter Fan war, er selbst aber schon als Kind nichts mit den Büchern anfangen konnte. Er plädiert dafür, dass man Kinderliteratur nach heutigen Standards überdenken sollte, ohne sie zu verbieten.
Die Sendung mit der Maus
Armin Maiwald, Gerd Müntefering, Friedrich Streich
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 04:53:27 „Und sagen wir mal so, wenn wir Jahrzehnte in der Sendung mit der Maus zurückgehen, was man kann, dann werden wir da wahrscheinlich Folgen finden, wo man auch aus heutiger Sicht sagen würde, hm, nicht mehr ganz so modern.“
Wegner nutzt die Sendung mit der Maus als Beispiel dafür, dass selbst als progressiv geltende Medien aus heutiger Sicht problematische Inhalte enthalten können. Er argumentiert, dass Literatur und Medien immer ein Spiegel ihrer Zeit sind.
Sherlock Holmes
Arthur Conan Doyle
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 04:54:07 „Ich habe zum Beispiel, glaube ich, als Kind auch Winnetou gelesen, aber sowas wie Sherlock Holmes, ja, nochmal erheblich früher datiert, mit allen seinen Klischees und frag bitte nicht nach Geschlechterverhältnissen bei Sherlock Holmes, da gibt es zwar starke Frauen, das war es dann aber auch.“
Wegner bringt Sherlock Holmes als Beispiel für historische Literatur, die man mit heutigem Blick kritisch sehen kann – etwa bezüglich Geschlechterrollen und Militarismus. Er argumentiert, dass Erwachsene solche Werke mit historischem Wissen einordnen können sollten.
Podcast über Karl-May-Festspiele im Osten
🗣 Christoph Amend empfiehlt aktiv bei ⏱ 04:56:29 „Es gibt übrigens einen sehr interessanten Podcast, der schon produziert worden ist, bevor diese Debatte jetzt losging, von einem MDR-Redakteur, der beim Rundfunk arbeitet und dessen Vater im Osten Karl-May-Festspiele gegründet hat nach dem Fall der Mauer.“
Amend empfiehlt einen Podcast eines MDR-Redakteurs, dessen Vater nach der Wende Karl-May-Festspiele gründete. Der Redakteur reflektiert darin mit seinem Vater über die eigene Kindheit als Winnetou-Darsteller und die Frage, ob man diese Geschichten heute noch so erzählen würde. Für den Vater war es ein Akt der Selbstermächtigung nach dem Mauerfall.
Drei Chinesen mit dem Kontrabass
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 04:58:27 „Ich habe meine Haltung zu dem Lied »Drei Chinesen und ein Kontrabass« verändert in den letzten Jahren. Und es gab kürzlich noch mal eine Twitter-Debatte zu dieser Frage, ob dieses Lied jetzt eigentlich in irgendeiner Form rassistisch ist oder nicht.“
Wegner nutzt das Kinderlied als persönliches Beispiel für einen Erkenntnisprozess: Vor zehn Jahren hätte er es nicht als problematisch empfunden, heute würde er es nicht mehr zum Singen empfehlen. Er fragt, ob dieser Prozess der kulturellen Neubewertung unendlich ist.
Ich und die Anderen
Isolde Charim
🗣 Sascha Lobo empfiehlt aktiv bei ⏱ 05:02:21 „Ich würde hier immer Isolde Karim zitieren, Wiener Philosophin, ziemlich tolle Wiener Philosophin, wie ich finde. Die Wiener Philosophin, die ein Buch geschrieben hat, Ich und die Anderen. Und Ich und die Anderen beschreibt genau das.“
Im Gespräch über die Veränderung der Gesellschaftszusammensetzung in Deutschland empfiehlt Sascha Lobo dieses Buch der Wiener Philosophin Isolde Charim. Er nutzt es, um zu erklären, wie sich die Gesellschaft vom weißen, heterosexuellen, mittelalten Mann als Normzustand wegbewegt und diverser wird – und warum das zu Konflikten führt, wenn marginalisierte Gruppen Teilhabe einfordern.
Here Comes Everybody
Clay Shirky
🗣 Sascha Lobo empfiehlt aktiv bei ⏱ 05:58:24 „Es gibt ein fast veraltetes Buch, das aber trotzdem noch viele Erkenntnisse beinhaltet von einem Mann namens Clay Shirky, einem der wichtigsten Vordenker aus meiner Sicht der US-amerikanischen Internetsphäre und er hat geschrieben »Here comes everybody«. Und er bezeichnet damit diese Situation, dass plötzlich im Internet die Leute zurückkommuniziert haben.“
Als zweite Buchempfehlung nennt Lobo dieses Werk über die Entstehung des Rückkanals im Internet. Er räumt ein, dass Internetbücher schnell veralten, betont aber, dass Shirkys Analysen von Höhen, Tiefen und Fallstricken der Online-Kommunikation vieles vorweggenommen haben, was heute relevant ist.
Virtual Community
Howard Rheingold
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 05:59:11 „Wie findest du Rheingolds Buch? Howard Rheingold, welches? Schwarm? Virtual Community, das erste Buch.“
Jochen Wegner fragt Lobo nach seiner Meinung zu Howard Rheingolds erstem Buch. Lobo gibt zu, dass er nie richtig zu Rheingold gefunden hat – aus dem kuriosen Grund, dass dessen Profilbild ihn abschreckte. Inhaltlich kritisiert er, Rheingold habe Trends eher hinterhergeschrieben, statt sie vorherzusehen.
Smart Mobs
Howard Rheingold
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 05:59:42 „Howard Rheingold hat, der war ja ganz früh so Smart Mobs und Schwarm mäßig unterwegs und der hat aber für meine Begriffe so ein bisschen zu sehr den Trends hinterher geschrieben.“
Im Gespräch über Internet-Vordenker vergleicht Sascha Lobo Howard Rheingold kritisch mit Clay Shirky und Malcolm Gladwell. Er findet Rheingolds Arbeiten weniger vorausschauend als die anderer Autoren.
Das andere Geschlecht
Simone de Beauvoir
🗣 Sascha Lobo empfiehlt aktiv bei ⏱ 06:00:28 „Und da würde ich zwei Frauen anbieten, einmal Simone de Beauvoir, das andere Geschlecht, so basic, absolute basic. Das muss man schon so sagen, weißen Feminismus, das Mitte des 20. Jahrhunderts, aber ich finde trotzdem immer noch extrem lesenswert.“
Im Rahmen seiner drei Buchempfehlungen ergänzt Lobo bewusst Werke von Frauen, weil er an Quoten glaubt. De Beauvoirs Klassiker empfiehlt er trotz des Einwands, dass es sich um weißen Feminismus handelt, als nach wie vor extrem lesenswert.
Die Antifeministen
Hedwig Dohm
🗣 Sascha Lobo empfiehlt aktiv bei ⏱ 06:00:35 „Das andere ist noch ein bisschen älter, das ist Hedwig Dom, weil die über den Antifeminismus, den sie eigentlich entdeckt hat und so bezeichnet hat, geschrieben hat. Und da speziell die vier Typen des Antifeminismus anbieten. Weil die nach wie vor bis heute brandaktuell sind.“
Als weitere Empfehlung von einer Autorin nennt Lobo Hedwig Dohms Schriften über den Antifeminismus. Er betont, dass die von Dohm identifizierten vier Typen des Antifeminismus bis heute brandaktuell sind, und ordnet das Thema in seinen persönlichen Kampf gegen das Patriarchat ein.
An Essay Upon Projects
Daniel Defoe
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 06:04:36 „Es gibt ein einflussreiches Essay Upon Projects von Daniel Defoe, den man jetzt auch von anderen Büchern eher kennt, aber Upon Projects hat er geschrieben über den Projektemacher. Und der hat schon auch ein bisschen so einen zweifelhaften Ruch, der bis heute bei Bohem so mitklingt.“
Im Gespräch über die digitale Bohème und die historische Figur des Bohemien verweist Lobo auf Defoes Essay über den Projektemacher. Er zieht eine Linie von dieser historischen Figur – halb Künstler, halb Gauner – zur heutigen Selbstständigkeit und zum Bohème-Konzept.
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Nummer 5 lebt
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 06:09:18 „Der Film hieß Nummer 5 lebt und war von so einem Roboter, der irgendwie ein Bewusstsein bekommt. Und der hat immer gesagt, Input, Input, Input, Input, Input. Und das ist die Antwort auf die Frage. Mein Normalzustand ist Input.“
Auf die Frage, wann er sich fortbildet und Input aufnimmt, antwortet Lobo mit einer Referenz auf diesen 80er-Jahre-Film. Der Roboter, der ständig nach Input verlangt, dient ihm als perfekte Metapher für seinen eigenen permanenten Informationshunger, den er auch mit seinem ADHS in Verbindung bringt.
Schnelles Denken, langsames Denken
Daniel Kahneman
🗣 Sascha Lobo referenziert bei ⏱ 06:16:17 „Zum Beispiel schnelles Denken, langsames Denken von Daniel Kahnemann, tolles Buch, wiederholt sich 149.712 Mal. Das ist völlig unerträglich für mich, dass auf Seite 12, auf Seite 78, auf Seite 96 und auf Seite 188 immer wieder das gleiche nochmal sage.“
Lobo erklärt seine Methode, Texte und Bücher extrem schnell zu durcharbeiten und deren Erkenntnistiefe einzuschätzen. Kahnemans Buch dient als Beispiel für ein Werk mit hervorragenden Erkenntnissen, das ihn aber durch ständige Wiederholungen frustriert – es hätte verdichtet nur 15 Seiten gebraucht.