Mai Thi Nguyen-Kim, rettet Wissenschaft die Welt
Christoph Amend, Jochen Wegner & Gäste
Mai Thi Nguyen-Kim, Deutschlands bekannteste Wissenschaftsjournalistin, ist der meistgewünschte Gast in der Geschichte von Alles gesagt. Sie spricht über Gleichstellung in der Wissenschaft, die unterschätzte Bedeutung von Kunststoffen, Homöopathie auf Kassenkosten und die Frage, ob der prominenteste Experte auch der kompetenteste ist — und erzählt, warum sie sich unter „Kartoffeln
„Der prominenteste Experte ist ja nicht automatisch der kompetenteste oder der verlässlichste oder der differenzierteste.“
Erwähnte Medien (20)
Breaking Bad
Vince Gilligan
🗣 Mai Thi Nguyen-Kim referenziert bei ⏱ 00:01:15 „Seit Breaking Bad hat sich das ein bisschen geändert. Seitdem wird man immer gefragt, ob man denn wirklich Crystal Meth kochen kann.“
Mai Thi Nguyen-Kim erwähnt Breaking Bad im Zusammenhang mit ihrer Chemie-Ausbildung. Seit der Serie werde sie als Chemikerin immer gefragt, ob sie Crystal Meth herstellen könne – die Serie hat offenbar das öffentliche Bild von Chemikern verändert.
Quarks
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:09:19 „Sie moderiert aber auch im Fernsehen, Terra X, Lash, nee Moment, das ist ein Videoformat, Terra X, Lash und Co., aber Quarks ist ein Fernsehformat. Quarks, genau.“
Im Rahmen der Vorstellung von Mai Thi Nguyen-Kim erwähnt Jochen Wegner die WDR-Wissenschaftssendung Quarks als eines der Fernsehformate, die sie moderiert.
Terra X
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:09:19 „Sie moderiert aber auch im Fernsehen, Terra X, Lash, nee Moment, das ist ein Videoformat, Terra X, Lash und Co., aber Quarks ist ein Fernsehformat.“
Jochen Wegner erwähnt Terra X als eines der Formate, an denen Mai Thi Nguyen-Kim beteiligt ist. Er korrigiert sich selbst und unterscheidet zwischen dem Videoformat Terra X Lesch & Co und dem Fernsehformat Quarks.
Komisch, alles chemisch
Mai Thi Nguyen-Kim
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:09:34 „Es gibt einen Bestseller natürlich auch, der auf Platz zweimal war, aber immer noch auf Platz zwölf, wenn ich das richtig getrackt habe. Komisch alles chemisch, habe ich auch gelesen, sehr lustig.“
Jochen Wegner erwähnt Mai Thi Nguyen-Kims Bestseller im Rahmen ihrer Vorstellung. Das Buch war auf Platz zwei der Bestsellerliste und befindet sich zum Zeitpunkt der Aufnahme noch auf Platz zwölf. Wegner betont, er habe es selbst gelesen und fand es sehr lustig.
TED Talk über Pandemien
Bill Gates
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:21:36 „Naja, Bill Gates, es gab ja diese irritierende Situation, dass der Mann halt einen Headtalk aufgenommen hat über Pandemien lange bevor. Und heute was zu maximaler Irritation bei bestimmten Leuten geführt hat. Dabei war es halt einfach allgemein Wissen, dass das passieren kann.“
Jochen Wegner verweist auf Bill Gates' berühmten TED Talk, in dem dieser vor einer Pandemie warnte, lange bevor Corona ausbrach. Mai Thi Nguyen-Kim hatte zuvor erzählt, dass sie selbst ein Video über Influenza-Pandemien gemacht hatte, und Wegner zieht die Parallele zu Gates, dessen Voraussage bei Verschwörungstheoretikern für Irritation sorgte.
Porträt über Dr. Fauci
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 00:35:34 „Ich habe gerade vorhin ein Porträt gelesen, das jetzt in der Financial Times erscheint über den Drosten Amerikas, also Dr. Fauci, der gesagt hat, ja, also ich zitiere ihn aus meinem Gedächtnis. Sie wissen ja, dass ich immer sehr bei den Fakten bleibe und auch sehr deutlich sage, wenn etwas schiefläuft und auch politisch schiefläuft. Und das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum ich in den letzten Wochen seltener im Fernsehen zu sehen bin.“
Christoph Amend erwähnt ein aktuelles Porträt in der Financial Times über den US-Immunologen Anthony Fauci, den er als 'Drosten Amerikas' bezeichnet. Er zitiert Fauci aus dem Gedächtnis, der darin andeutet, dass seine Faktenklarheit der Grund für seine seltenere Medienpräsenz sei. Das Porträt dient als Aufhänger für die Frage, was die deutsche von der amerikanischen Öffentlichkeit unterscheidet.
Coronavirus-Update
Christian Drosten / NDR
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 00:43:40 „Podcast macht, der ja am Anfang täglich lief und überall Gehör fand“
Christoph und Mai Thi sprechen über Christian Drostens NDR-Podcast als Phänomen der Corona-Pandemie und seine Bedeutung für die öffentliche Aufklärung.
Coronavirus-Update
Christian Drosten / NDR
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 00:52:55 „Du hast den Drosten-Podcast erwähnt als sozusagen einen Ort, wo man zum ersten Mal oder wo zum ersten Mal Millionen Menschen gelernt haben, wie Wissenschaft wirklich funktioniert. Dass man sich so vorantastet und auch nicht so genau weiß.“
Jochen Wegner greift Mai This Erwähnung des Drosten-Podcasts auf und beschreibt ihn als Ort, an dem Millionen erstmals erlebt haben, wie wissenschaftliches Arbeiten tatsächlich funktioniert – nämlich als Prozess des Vorantastens ohne definitive Antworten. Er reflektiert, wie schwer es für normale Menschen auszuhalten ist, dass selbst der führende Experte keine einfachen Antworten liefern kann.
Interview Michael Meyer-Hermann im Heute-Journal
🗣 Mai Thi Nguyen-Kim referenziert bei ⏱ 00:55:28 „Ich glaube, der Michael Mayer-Hermann hat irgendwann mal in so einem kurzen, aber sehr guten Interview mit dem Heute-Journal, glaube ich, gesagt, ja, aus epidemiologischer Sicht ist natürlich jede Lockerung falsch.“
Mai Thi Nguyen-Kim erinnert sich an ein kurzes Interview des Modellierers Michael Meyer-Hermann im ZDF-Heute-Journal, in dem dieser die epidemiologische Perspektive auf den Punkt brachte: Jede Lockerung sei aus rein wissenschaftlicher Sicht falsch. Sie nutzt das Zitat, um zu verdeutlichen, dass Wissenschaft klare Aussagen treffen kann, die schwierigen Abwägungen aber in der Politik liegen.
Heute-Journal-Interview mit Michael Meyer-Hermann
🗣 Mai Thi Nguyen-Kim zitiert daraus bei ⏱ 00:56:10 „der Michael Mayer-Hermann hat irgendwann mal in so einem kurzen, aber sehr guten Interview mit dem Heute-Journal, glaube ich, gesagt, ja, aus epidemiologischer Sicht ist natürlich jede Lockerung falsch“
Mai Thi zitiert den Modellierer Michael Meyer-Hermann aus einem Heute-Journal-Interview, um die Spannung zwischen wissenschaftlicher Evidenz und politischen Abwägungen zu illustrieren.
Corona-Erklärvideo (Corona geht gerade erst los)
Mai Thi Nguyen-Kim
🗣 Jochen Wegner empfiehlt aktiv bei ⏱ 01:17:35 „Du warst eigentlich, hast ein Kind bekommen, warst in Babypause, kamst wieder und hast ein Drittel Rezo abgeräumt, also 6,3 Millionen Abrufe mit einem einzigen Videobeitrag. Corona geht gerade erst los, den hat wirklich jeder gesehen und ich habe ihn heute Morgen nochmal gesehen, bin immer noch begeistert davon.“
Jochen Wegner hebt ein konkretes YouTube-Video von Mai Thi Nguyen-Kim hervor, das 6,3 Millionen Abrufe erreichte und den Titel 'Corona geht gerade erst los' trägt. Er betont, dass er es am Morgen der Aufnahme nochmals angesehen hat und immer noch begeistert ist. Das Video machte sie einem Massenpublikum bekannt.
Die Zerstörung der CDU
Rezo
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:26:16 „Das erinnert mich total an Rezo, der auch mal in diesem Podcast war und genau das gesagt hat. Also sein erfolgreichstes Video oder eben er sagt, viele der erfolgreichen Videos waren ungeplant erfolgreich. Und er hat sich da eher mit dem Inhalt beschäftigt, als damit, ob er jetzt damit Geld verdient oder viele Menschen erreicht.“
Jochen Wegner zieht eine Parallele zwischen Mai Thi Nguyen-Kims Haltung, sich nicht von Zahlen und Reichweite treiben zu lassen, und Rezos Erfahrung. Rezo habe in einer früheren Alles-gesagt-Folge erzählt, dass seine erfolgreichsten Videos ungeplant erfolgreich waren, weil er sich auf den Inhalt konzentriert habe. Das konkrete Video wird nicht beim Titel genannt, ist aber als sein bekanntestes YouTube-Video über die CDU zu identifizieren.
Rezept im Genießen-Heft des Zeitmagazins
Luise Höpfner
🗣 Christoph Amend erwähnt beiläufig bei ⏱ 02:10:58 „Also das Menü in Frankfurt von Luise Höpfner, die ich übrigens entdeckt habe auch über eine gemeinsame Freundin in Frankfurt und die auch in unserem letzten Genießen-Heft vom Zeitmagazin so ein wunderbares Rezept veröffentlicht hat, die habe ich gefragt, ob sie was für dich machen kann.“
Christoph Amend stellt das vegetarische Catering vor, das Luise Höpfner von VIF Catering für Mai Thi Nguyen-Kim zubereitet hat. Dabei erwähnt er beiläufig, dass Höpfner auch ein Rezept im Genießen-Sonderheft des Zeitmagazins veröffentlicht hat – so hat er sie ursprünglich entdeckt.
Gastbeitrag über Entzug des Sorgerechts bei zu wenig Elternzeit
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 02:17:58 „Liebe Kollegen, ihr wisst das, ist auch nicht böse gemeint, aber ich mich sehr geärgert habe, nämlich ein Autor, Gastautor, der fordert, dass alle Väter, die zu wenig Elternzeit nehmen, das Sorgerecht entzogen bekommen sollten. Das fand ich ehrlich gesagt ziemlich schlimm.“
Im Gespräch über die Aufteilung von Elternzeit und Care-Arbeit erwähnt Jochen Wegner einen Gastbeitrag auf Zeit Online, der ihn persönlich aufgeregt hat. Der anonyme Autor fordert darin, Vätern das Sorgerecht zu entziehen, wenn sie nicht genug Elternzeit nehmen. Wegner kritisiert die These als zu extrem und argumentiert, dass asymmetrische Einkommensverhältnisse und gesellschaftliche Strukturen die eigentlichen Ursachen seien.
Thinking, Fast and Slow
Daniel Kahneman
🗣 Jochen Wegner erwähnt beiläufig bei ⏱ 02:46:41 „Ja, es sind 74, das geht, in einer Minute sind wir, zwei Minuten sind wir fertig. Also sieben, ja? Sieben. Ja, weil wir sind ganz schnell fertig, weil der Witz bei dem Spiel ist, thinking fast or slow.“
Jochen Wegner erklärt das A-oder-B-Spiel des Podcasts und verweist auf das Prinzip hinter dem Schnellantwort-Format: Die Gäste sollen intuitiv antworten, ohne lange nachzudenken – ein direkter Verweis auf Daniel Kahnemans Konzept der zwei Denksysteme.
Hobbythek
Jean Pütz
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 02:56:23 „Jean Pütz ist der Gottvater des Wissenschaftsjournalismus beim WDR, der die Hobbitek erfunden hat. Das zentrale Blockbuster-Format, was so mit Wissenschaft und tollen Sachen, die man so machen kann, zu Hause zu tun hat.“
Jochen zeichnet eine Linie der WDR-Wissenschaftsformate von Jean Pütz' Hobbythek über Ranga Yogeshwar bis zu Mai Thi Nguyen-Kim.
Die Zerstörung der CDU
Rezo
🗣 Mai Thi Nguyen-Kim referenziert bei ⏱ 03:10:46 „nachdem er erklärt hat, was die Regierungsparteien alles versemmelt haben, kommt er zu dem Schluss, so und deswegen wird es bei der nächsten, bei der Europawahl, ihr wählt bitte keine CDU, keine SPD“
Mai Thi und Jochen diskutieren über Rezos virales YouTube-Video und dessen Wirkung. Mai Thi erklärt, warum sie das Folge-Statement nicht unterschrieben hat.
Ein Statement von 90+ YouTubern
Rezo
🗣 Mai Thi Nguyen-Kim referenziert bei ⏱ 03:10:48 „Das Video war schon draußen und er hat mich... Er hat mir das Statement geschickt und ob ich mitmache. Und dann hatten wir einfach eine Diskussion darüber, warum ich nicht mitmache.“
Nach dem Erfolg des Zerstörungs-Videos produzierte Rezo ein Folge-Statement mit zahlreichen YouTubern. Mai Thi Nguyen-Kim wurde eingeladen mitzumachen, lehnte aber ab, weil der destruktive Ton nicht ihrem Stil entsprach. Sie bevorzugt einen konstruktiven Ansatz und wollte den Aufruf, bestimmte Parteien nicht zu wählen, nicht unterschreiben.
Battle Hymn of the Tiger Mother
Amy Chua
🗣 Mai Thi Nguyen-Kim referenziert bei ⏱ 03:50:24 „Amy Chua, das ist die Autorin, die Tiger Mom geschrieben hat. Also dieses Buch, was dann so kontroversen, weil sie angeblich da irgendwie von, war das nicht sogar das, wo sie meinte, wo sie die Kuscheltiere verbrannt hat oder so?“
Mai Thi Nguyen-Kim erzählt eine Anekdote von der Abschlussfeier ihres Mannes, bei der ein Chemie-Professor sie fragte, an wen sie ihn erinnere. Statt der erwarteten Antwort – eine prominente Asiatin wie Lucy Liu oder Vanessa Mae – nannte er Amy Chua, die Autorin von 'Tiger Mom'. Mai findet die Situation eher komisch als verletzend und nutzt sie als Beispiel für unbewusste Stereotypen.
Unbekanntes Buch von Mai Thi Nguyen-Kim
Mai Thi Nguyen-Kim
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 03:53:05 „Ja, und ich glaube, habe ich das in deinem Buch gelesen, jedenfalls, ich glaube, ich habe es in deinem Buch gelesen, oder irgendwo gelesen, dass du, wenn du jetzt im Alltag Sexismus erlebst oder erlebt hast, dass du dann diesen Blink hast.“
Christoph Amend bezieht sich auf ein Buch von Mai Thi Nguyen-Kim, in dem sie beschreibt, wie sie auf Sexismus im Alltag mit einem 'Slow Blink' reagiert. Mai Thi erzählt daraufhin die Geschichte aus dem Bordrestaurant im Zug, die offenbar im Buch beschrieben wird. Der genaue Titel wird nicht genannt.