Thomas Hitzlsperger, wie hat Ihr Coming-out den Fußball verändert
Christoph Amend, Jochen Wegner & Gäste
Thomas Hitzlsperger spricht über sein Leben zwischen Profifußball und Vorstandsetage: die Einsamkeit nach dem Karriereende, den Moment, als er sich zu seiner Homosexualität äußerte, und warum er als VfB-Chef mehr arbeitet als je zuvor — und das besser findet, als im Café von alten Zeiten zu erzählen. Offen räumt er auch mit dem Tabu Doping im Fußball auf und erklärt, warum so viele Profis am Abschied vom Platz scheitern.
„Ich will keine Kontinuität, ich will Erfolg.“
Erwähnte Medien (23)
Interviewreihe im Zeit Magazin
Roger Willemsen
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 00:04:58 „Dann gab es eine Kolumne im Zeitenmagazin. Ja, richtig, eine Interviewreihe, die er geführt hat. So ist es. Und dann hat er mich dafür interviewt.“
Willemsen interviewte Hitzlsperger für seine Interviewreihe im Zeit Magazin
Ich gebe Ihnen mein Ehrenwort. Eine Weltgeschichte der Lüge
Roger Willemsen / Dieter Hildebrandt
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 00:07:03 „Und dann war ich in Stuttgart im Theaterhaus und er ist aufgetreten mit Roger Willimsen und ich kannte zu dem Zeitpunkt Roger Willimsen nicht. Das Programm hieß Ich gebe Ihnen mein Ehrenwort. Eine Weltgeschichte der Lüge.“
Thomas Hitzlsperger erzählt, wie er Roger Willemsen zum ersten Mal begegnete. Er wollte eigentlich Dieter Hildebrandt vor einem gemeinsamen Auftritt kennenlernen und besuchte dafür deren gemeinsames Bühnenprogramm im Stuttgarter Theaterhaus. Willemsen beeindruckte ihn dabei mehr als erwartet.
Die Enden der Welt
Roger Willemsen
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 00:09:49 „Die Enden der Welt war schon ein tolles Buch. Es hat mir sehr gefallen. Wahrscheinlich war Deutschlandreise das erste, glaube ich, das ich von ihm gelesen habe.“
Auf die Frage, welches Buch von Roger Willemsen er empfehlen würde, nennt Hitzlsperger 'Die Enden der Welt' als sein liebstes. Er beschreibt, wie er sich nach der persönlichen Begegnung mit Willemsen durch dessen Bücher gearbeitet hat, obwohl er den Stil anfangs als anspruchsvoll empfand.
Deutschlandreise
Roger Willemsen
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 00:09:49 „Wahrscheinlich war Deutschlandreise das erste, glaube ich, das ich von ihm gelesen habe. Dann eine afghanische Reise. Also die kleinen Bücher so durchgeackert.“
Hitzlsperger erinnert sich an die Reihenfolge, in der er Willemsens Bücher gelesen hat. 'Deutschlandreise' war sein Einstieg in Willemsens Werk, bevor er sich weitere kleinere Bücher vornahm.
Afghanische Reise
Roger Willemsen
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 00:09:49 „Wahrscheinlich war Deutschlandreise das erste, glaube ich, das ich von ihm gelesen habe. Dann eine afghanische Reise. Also die kleinen Bücher so durchgeackert.“
Als Teil seiner Aufzählung der gelesenen Willemsen-Bücher erwähnt Hitzlsperger auch die 'Afghanische Reise'. Er beschreibt, wie er sich systematisch durch die kleineren Bücher Willemsens gelesen hat.
Das Hohe Haus
Roger Willemsen
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 00:10:17 „Also alle Bücher, das Hohe Haus habe ich nicht zu Ende gelesen, muss ich zu meiner Schande gestehen. Aber die Enden der Welt ist wahrscheinlich das Buch, das ich den meisten empfehlen würde.“
Hitzlsperger gesteht, dass er Willemsens 'Das Hohe Haus' — ein Buch über ein Jahr im Bundestag — nicht zu Ende gelesen hat. Es dient als Kontrast zu seiner klaren Empfehlung von 'Die Enden der Welt'.
Star Wars
George Lucas
🗣 Thomas Hitzlsperger erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:50:29 „Nein, also wir können heute nicht lange über Star Wars sprechen. Mir fällt dazu nichts ein, deswegen möchte ich auch die Tasse nicht benutzen.“
Jochen Wegner bietet Thomas Hitzlsperger eine Star-Wars-Tasse aus dem Podcast-Studio an. Hitzlsperger lehnt ab und stellt klar, dass er kein Star-Wars-Fan ist und dazu nichts sagen kann. Es ist eine beiläufige Erwähnung ohne inhaltliche Auseinandersetzung mit dem Franchise.
Bochum
Herbert Grönemeyer
🗣 Thomas Hitzlsperger erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:52:13 „Herbert Grönemeyer hat am Montag gesungen. Wir waren in Bochum, da singt er immer bei den Spielen.“
Hitzlsperger erwähnt Grönemeyers Stadionhymne für den VfL Bochum
Große Krisen, kleine Fluchten
Per Mertesacker
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 01:05:00 „Per Mertesacker hat das ja auch mal nach seiner Karriere beschrieben, wie es ihm ergangen ist, wie er mit dem Druck manchmal nicht zurechtgekommen ist. Und die meisten reden halt erst nach der Karriere über die Ängste und Sorgen, die sie hatten.“
Im Gespräch über mentalen Druck im Profifußball und die Rolle von Sportpsychologen verweist Thomas Hitzlsperger auf Per Mertesacker, der nach seiner Karriere öffentlich über seine Angst und den Leistungsdruck gesprochen hat. Das konkrete Werk wird nicht namentlich genannt, gemeint ist aber Mertesackers Autobiografie, in der er offen über Panikattacken und Versagensängste berichtete.
Ferris macht blau
John Hughes
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 01:43:17 „Es gibt immerhin Star Wars-Poster. Kids on the Block. Ferris macht blau. Ich schaue ja immer auf Ferris macht blau.“
Jochen Wegner bemerkt die Poster an den Wänden des Aufnahmeorts und hebt hervor, dass er immer auf das Poster von Ferris macht blau (Ferris Bueller's Day Off) schaut. Eine beiläufige Erwähnung ohne inhaltliche Diskussion.
Rocky IV
Sylvester Stallone
🗣 Christoph Amend referenziert bei ⏱ 01:43:20 „Rocky, guck mal, einen Sportler gibt es hinten, sehe ich gerade. Es gibt das Rocky 4.“
Christoph Amend entdeckt ein weiteres Poster an der Wand und weist darauf hin, dass es mit Rocky IV auch einen Sportler unter den Filmpostern gibt – eine Anspielung auf den Gast Thomas Hitzlsperger als Sportler.
Coming-out-Interview in der Zeit
Moritz Müller-Wirth / Carolin Emcke
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 01:57:16 „Es war in der Zeit, habe ich ein Interview gegeben. Und es war geplant, gar nicht mal so von ganz langer Hand, sondern wenige Wochen davor bin ich auf ihren Kollegen Moritz Müller-Wirt und Caroline Enke. Und ich kannte die ja schon ein bisschen länger und dann habe ich gesagt, komm, das ist ein guter Zeitpunkt.“
Thomas Hitzlsperger erzählt ausführlich die Entstehungsgeschichte seines berühmten Coming-out-Interviews in der ZEIT Anfang Januar 2014, in dem er als erster ehemaliger Nationalspieler öffentlich über seine Homosexualität sprach. Jochen Wegner erinnert sich, dass das Interview der ZEIT-Website den Server zum Absturz brachte und weltweite Resonanz auslöste.
Liste homosexueller Fußballspieler (Wikipedia)
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 02:05:49 „Es gibt auf Wikipedia einen sehr ausführlichen, sehr gelehrten Beitrag dazu, was ich auch heute Morgen erst rausgefunden habe, in einer Liste, da kann man ziemlich genau schauen.“
Im Gespräch über die Frage, warum sich so wenige Fußballer outen, verweist Wegner auf einen Wikipedia-Artikel mit einer Liste offen homosexueller Fußballspieler. Er stellt fest, dass es überraschend wenige Fälle gibt und erwähnt dabei auch einen tragischen Fall aus Großbritannien, wo ein aktiver Spieler nach seinem Outing Suizid beging.
Elf Freunde
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 02:56:32 „Sie haben eine Ausgabe von Elf Freunde sogar mal gestaltet. Als Gastchefredakteur. Ich glaube, der Verlag ist nicht glücklich mit dem Verkauf. Obwohl alles reingeworfen hat.“
Hitzlsperger erzählt von seiner Erfahrung als Gastchefredakteur einer Ausgabe des Fußballmagazins Elf Freunde. Er gibt selbstkritisch zu, dass die von ihm gestaltete Ausgabe verkaufstechnisch nicht die erfolgreichste gewesen sei, obwohl er sich viel Mühe gegeben habe.
Boris Becker (Dokumentarfilm)
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 03:08:30 „Dann ist mir dieser Film wieder eingefallen über Boris Becker, wo Christoph zufälligerweise auch ein führender Experte ist. Film über Boris Becker, der sich durch diesen Dokumentarfilm schleppt, weil er einen komplett zerstörten Körper hat und seine Gelenke.“
Im Gespräch über die körperliche Belastung von Profisportlern und das Mismatch zwischen Wollen und körperlichem Können erwähnt Wegner einen Dokumentarfilm über Boris Becker. Der Film zeige Becker mit einem durch seine Karriere zerstörten Körper, was Wegner als Beispiel für den physischen Tribut des Leistungssports anführt.
Zidane: A 21st Century Portrait
Douglas Gordon
🗣 Christoph Amend empfiehlt aktiv bei ⏱ 03:18:24 „Douglas Gordon hat eben diesen fantastischen Dokumentarfilm gemacht über Zinedine Zidane. Der hat es tatsächlich geschafft Real Madrid zu überreden, dass er bei einem Spiel von Real Madrid als Zinedine Zidane da gespielt hat.“
Amend empfiehlt den Kunstfilm, in dem 16 Kameras während eines Spiels ausschließlich auf Zidane gerichtet waren
Zidane – Ein Porträt im 21. Jahrhundert
Douglas Gordon
🗣 Christoph Amend empfiehlt aktiv bei ⏱ 03:19:28 „Es gibt einen fantastischen Dokumentarfilm vom britischen Künstler Douglas Gordon. ich weiß nicht mehr wie viele, 16 Kameras oder so aufgebaut hat, die während eines Spiels ausschließlich auf Zidane gerichtet waren. Und da sah man eben auch in diesem Film, also fantastischer, wer sich für Fußball interessiert, wirklich fantastischer Film, dass der natürlich wahnsinnig oft auch steht.“
Amend empfiehlt begeistert den Dokumentarfilm des schottischen Künstlers Douglas Gordon, in dem mit 16 Kameras ausschließlich Zidane während eines Spiels gefilmt wurde. Der Film zeige eindrücklich, wie viel ein Weltklassespieler tatsächlich steht oder trabt – im Gegensatz zur üblichen TV-Übertragung, die immer dem Ball folgt. Hitzlsperger knüpft daran die Erkenntnis an: 'Wer viel läuft, steht falsch.'
Diego Maradona
Asif Kapadia
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 03:21:39 „Ja, diese Doku habe ich neulich gesehen. Fantastisch. Ja, die ist richtig gut, das stimmt. Ich hatte es nicht so parat, wie es wirklich ablief in Neapel und dann hatte ich Freude dabei, diese Doku zu sehen, weil Maradona auch besonders war und dann tragisch, wenn man sieht, wie es danach weitergegangen ist.“
Im Rahmen der Diskussion über die besten Fußballspieler aller Zeiten schwärmt Hitzlsperger von einer kürzlich gesehenen Maradona-Dokumentation, die vor allem seine Zeit in Neapel beleuchtet. Er hebt hervor, dass ihm vorher nicht bewusst war, wie dramatisch es in Neapel wirklich ablief, und beschreibt den tragischen Bogen von Maradonas Leben nach dem sportlichen Höhepunkt.
Serve to Win
Novak Djokovic
🗣 Thomas Hitzlsperger referenziert bei ⏱ 03:30:39 „Und dann hat irgendwie Novak Djokovic darüber noch ein Buch geschrieben.“
Hitzlsperger erwähnt Djokovics Buch über glutenfreie Ernährung im Kontext von Ernährungstrends im Profisport
The Talent Code
Daniel Coyle
🗣 Jochen Wegner referenziert bei ⏱ 04:15:42 „Ich habe die ganze Zeit dieses Buch gesucht, weil irgendwann wird zitiert, dass Sie den Goldmineneffekt gelesen haben. Ich habe sofort versucht, in das Buch zumindest reinzugucken. Sowas fasziniert Sie schon. Das ist jetzt keine Menschmittel, es geht um Talententwicklung und wie man die findet.“
Jochen Wegner spricht Thomas Hitzlsperger auf seine Lesegewohnheiten an und erwähnt dabei 'Den Goldmineneffekt' (im Original 'The Talent Code' von Daniel Coyle), ein Buch über Talententwicklung und die Frage, ob es verbindende Prinzipien gibt, wo überall auf der Welt große Sporttalente entstehen. Hitzlsperger bestätigt, dass er es gelesen hat, räumt aber ein, dass er heute weniger zum Lesen kommt.
Start with Why (TED Talk / Vorträge)
Simon Sinek
🗣 Thomas Hitzlsperger erwähnt beiläufig bei ⏱ 04:17:07 „Simon Sinek ist einer von diesen, die halt viel über Purpose gesprochen haben. Ich fand ihn einen guten Redner.“
Hitzlsperger wird nach Leadership-Literatur und inspirierenden Rednern gefragt. Er nennt Simon Sinek als jemanden, der ihn mit seinen Vorträgen über Purpose beeinflusst hat, neben Steve Jobs' Stanford-Rede.
Stanford Commencement Speech 2005
Steve Jobs
🗣 Thomas Hitzlsperger empfiehlt aktiv bei ⏱ 04:17:14 „Und der erste war wahrscheinlich Steve Jobs, seine bekannte Rede in Stanford. Sowas, der sowas ist.“
Im Gespräch über inspirierende Redner und Leadership-Vorbilder nennt Hitzlsperger Steve Jobs' berühmte Stanford-Rede als prägend. Er zitiert daraus den Leitspruch 'stay hungry, stay foolish', den er in seinem eigenen Leben beherzigen möchte, und erzählt, wie sehr ihn die Begeisterungsfähigkeit und Leidenschaft darin beeindruckt hat.
Steve Jobs
🗣 Thomas Hitzlsperger erwähnt beiläufig bei ⏱ 04:21:16 „Ich habe auch im Film gesehen, wie er sich verhalten hat. Und da gibt es viele Kritiker natürlich, wie er im Umgang mit Menschen war.“
Im Vergleich zwischen Steve Jobs und Tim Cook als Unternehmensführer erwähnt Hitzlsperger, dass er in einem Film über Steve Jobs gesehen habe, wie dieser sich verhalten hat. Er bezieht sich dabei auf die bekannte Kritik an Jobs' Umgang mit Menschen, stellt aber dessen Vermächtnis – iPhone, Mac, iMac – als bemerkenswert heraus.