Ausgabe Dreiundfuenfzig
Markus Lanz & Richard David Precht
Richard David Precht trifft die 88-jährige Jane Goodall in Bournemouth zum zehnjährigen Jubiläum seiner ZDF-Sendung — und ist fasziniert von ihrer Fähigkeit, im Interview blitzschnell auf Zack zu sein und in der nächsten Sekunde täuschend echte Schimpansenlaute von sich zu geben. Markus Lanz erzählt berührt vom Tod seines Onkels, eines Südtiroler Bergbauern, der kurz vor seinem 90. Geburtstag starb.
„Das ist ein Mensch, der durch Willen und Energie zusammengehalten wird.“
Erwähnte Medien (10)
Schtonk!
Helmut Dietl
🗣 Markus Lanz erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:06:47 „Hat ihn natürlich verhindert im Film in Stonk, übrigens gespielt von Ulrich Mühe. Das ist sozusagen die Rolle.“
Markus Lanz erzählt von seinem verstorbenen Mentor Thomas Walde, der beim Stern über die gefälschten Hitler-Tagebücher gestolpert war. Er erwähnt, dass Waldes Geschichte im Spielfilm 'Schtonk!' verarbeitet wurde, wobei Ulrich Mühe die an Walde angelehnte Rolle spielte.
Die kulturellen Widersprüche des Kapitalismus
Daniel Bell
🗣 Markus Lanz zitiert daraus bei ⏱ 00:12:42 „Ich fand einen total interessanten Gedanken da, ich glaube, in deinem Buch war es dieser Tage auf jeden Fall, Daniel Bell, sagt dir was, berühmter Soziologe, Harvard, liebe Grüße an Karl Lauterbach, der sagt etwas total Interessantes. Der sagt, der westliche Mensch, zerfällt heute praktisch in zwei Teile, die nicht zusammenpassen.“
Lanz zitiert Daniel Bells These über den Widerspruch des westlichen Menschen: Die Wirtschaft braucht einen egoistischen, unersättlichen Konsumenten, während die Gesellschaft einen bescheidenen, gemeinwohlorientierten Bürger benötigt. Lanz hat die Idee offenbar in einem von Prechts Büchern gefunden.
Im Grunde gut
Rutger Bregman
🗣 Markus Lanz erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:15:35 „Dabei gibt es ja, ich glaube, wir haben schon mal über ihn gesprochen, wie heißt er nochmal, Rüdger Bregmann. Ja. Sagt dir was, ne? Der sagt mir was. Das war doch der holländische Autor. Genau, so ein junger Historiker.“
Im Kontext der Diskussion über Gemeinwohl und schrumpfenden Wohlstand erwähnt Lanz den niederländischen Historiker Rutger Bregman. Precht ergänzt, dass er mit Bregman gemeinsam Vorträge vor dem niederländischen Königspaar gehalten hat. Ein konkreter Buchtitel wird nicht genannt, aber Bregman ist vor allem für 'Im Grunde gut' bekannt.
Dokumentarfilm von Hubert Seipel über Josef Ackermann
Hubert Seipel
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:19:32 „Das sagt er in einem Film von Hubert Seipel. Und sagt dann, Banken, besonders private und börsennotierte Institute, haben keine Verpflichtung, das Gemeinwohl zu fördern.“
Im Gespräch über Gemeinwohl und die Rolle von Banken erwähnt Lanz einen ARD-Film von Hubert Seipel, in dem Josef Ackermann erklärte, dass Banken keine Verpflichtung hätten, das Gemeinwohl zu fördern. Der Film dient als Beleg für die damalige Haltung der Finanzwelt.
Winnetou
Karl May
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:21:45 „Du kannst gegen die führende deutsche Industrie nicht regieren. Du musst immer im Einklang mit ihr regieren. Ich meine, das ist nicht anders, wie man konnte 100 Jahre lang Winnetou lesen, ohne ein schlechtes Gewissen zu haben und auf einmal geht das nicht mehr.“
Precht nutzt Winnetou als Beispiel für den gesellschaftlichen Bewusstseinswandel: Was jahrzehntelang selbstverständlich konsumiert wurde, wird plötzlich kritisch hinterfragt. Er schlägt vor, dem Thema eine eigene Podcast-Folge zu widmen.
Ganz normale Männer. Das Reserve-Polizeibataillon 101 und die »Endlösung« in Polen
Christopher Browning
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:27:20 „Wir haben ja öfter schon über dieses berühmte Hamburger Polizeibataillon gesprochen. 101, glaube ich. Diese Männer, die ganz normale Familienväter waren und dann abkommandiert werden in die Ostgebiete und dort barbarische Verbrechen begehen.“
Lanz verweist auf das berühmte Reserve-Polizeibataillon 101 als Beispiel dafür, wie normale Menschen zu Tätern werden können. Die Geschichte ist vor allem durch Christopher Brownings Buch 'Ganz normale Männer' bekannt geworden. Lanz nennt das Buch nicht explizit, referenziert aber klar dessen Kernthese.
Von der Pflicht. Eine Betrachtung
Richard David Precht
🗣 Markus Lanz referenziert bei ⏱ 00:35:08 „In deinem Buch gibt es auch viele interessante Beispiele zum Thema Moral und Wirtschaft. Da haben wir schon ein bisschen drüber gesprochen, über Josef Ackermann und so weiter, der sich sozusagen dem Gemeinwohl nicht verpflichtet fühlte.“
Lanz bezieht sich wiederholt auf Prechts aktuelles Buch, das offenbar den Rahmen für die gesamte Gesprächsfolge bildet. Es behandelt Themen wie Gemeinsinn, Moral in der Wirtschaft und die Geschichte des Rathenauplatz in Köln. Das Buch wird mehrfach als 'dein Buch' referenziert.
Der dritte Schimpanse
Jared Diamond
🗣 Richard David Precht erwähnt beiläufig bei ⏱ 00:48:42 „Jared Diamond ist ein ganz bedeutender amerikanischer Evolutionsbiologe, der mehrere Bestseller geschrieben hat. Großartige Bücher hat er geschrieben. Er hat ein Buch geschrieben, das heißt zum Beispiel Der dritte Schimpanse, gemeint ist der Mensch.“
Precht stellt Jared Diamond als bedeutenden Evolutionsbiologen vor und nennt 'Der dritte Schimpanse' als Beispiel für dessen großartige Bestseller, bevor er auf das für die Diskussion zentrale Buch 'Kollaps' zu sprechen kommt.
Kollaps. Warum Gesellschaften überleben oder untergehen
Jared Diamond
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:48:56 „Und er hat ein Buch geschrieben, das heißt Kollaps. Und in diesem Buch Kollaps, warum Zivilisationen untergehen, er erzählt ja die Geschichte der Osterinseln folgendermaßen.“
Precht erzählt die Geschichte der Osterinseln in der Version von Jared Diamond, um das Dilemma des ewigen Wachstums zu illustrieren. Die zentrale Frage – ab welchem Punkt hätten die Osterinsulaner aufhören müssen, ihren Wald abzuholzen – überträgt er direkt auf unsere heutige Klima- und Wirtschaftspolitik.
Beweise
Erich von Däniken
🗣 Richard David Precht referenziert bei ⏱ 00:50:00 „Das war übrigens die Vorlage dafür, dass Erich von Denecken war der Einzige, der die richtige Erklärung gefunden hat. Das ist Außerirdische gewesen, die die Moai errichtet haben. In seinem Buch Beweise wird das ausführlich erzählt.“
Precht erwähnt ironisch Erich von Dänikens Buch als humorvolle Anekdote innerhalb der Osterinsel-Geschichte. Von Däniken erklärte die Moai-Statuen mit Außerirdischen, weil die verarmte Zivilisation auf der baumlosen Insel sie unmöglich selbst errichtet haben konnte.